МАГНЕТОФОНСКИ СНИМАК са 5. сједнице Анкетног одбора Народне скупштине Републике Српске одржане 25.05.2018. године ПРЕДСЈЕДНИК БРАНИСЛАВ БОРЕНОВИЋ Добро, предлажем да почнемо да радимо, као што смо навикли на вријеме како смо и договорили. Ево отварам 5. сједницу Анкетног одбора с циљем сагледавања свих релевантних чињеница везаних за случај страдања Давида Драгичевића, са сљедећим дневним редом како смо то и установили на претходној сједници: 1. давање изјаве Драгана Лукача, министра унутрашњих послова Републике Српске 2. давање изјаве Далибора Врећо окружног јавног тужиоца у 13,00 часова 3. изјава Желимира Лепира главног окружног јавног тужиоца у 15,00 часова 4. остала питања. Замолио бих вас да се изјаснимо по предложеном дневном реду да ли је, има ли измјена, промјена? Нема ако смо сагласни да гласамо. Ко је ''за'' предложени дневни ред? Хвала једногласно. Прије него што пређемо на дневни ред, ја предлажем да усвојимо Записник онако како смо договорили са основним показатељима и изводом из записника како то ради иначе и Народна скупштина Републике Српске, предлажем да се изјаснимо о Записнику са 2. сједнице Ко је ''за''? Хвала једногласно. Предлажем да се изјаснимо о Записнику са 3. сједнице Анкетног одбора. Ко је ''за''? Хвала једногласнно И предлажем да се изјаснимо о Записнику са 4. сједнице Анкетног одбора. Ко је ''за''? 1 Наравно у прилогу сваког од ових записника је стенограм што тонски што писани стенограм који је достављен од стране Службе у Народној скупштини Републике Српске. Мислим да сте га сви ви добили у неко вријеме које је било разумно, обзиром да су стручни сарадници требали да прекуцају посебно када су у питању узимање изјава гдје смо тражили да имамо писани стенограм. Дужан сам да вас информишем да смо јуче добили и допис од ВСТС одговор на онај наш допис који смо доставили још 17.05.2018. године гдје смо с разлогом обавјестили ВСТС да ћемо да узмемо и изјаву од г-дина Вреће и г-дина Лепира и од њих смо добили одговор да ВСТС је у својио одрђене закључке да ми можемо да на Анкетном одбору узмемо одређене изјаве, одређена сазнања и од главног тужиоца Окружног јавног тужилаштва Бањалука Желимира Лепира и поступајућег тужиоца Далибора Врећу уз наравно одређене закључке и оно што је јасно да ми по Пословнику имамо могућност да утврдимо одређене чињенице и одређена сазнања. Не можемо вршити истражне и друге судске радње што смо констатовали много пута и у нашем Пословнику о раду. Молим вас прослиједите свим члановима Анкетног одбора. Предлажем да кренемо. Прије него што кренемо са 1. тачком дневног реда желим да поздравим министра унутрашњих послова Републике Српске г-дина Драгана Лукача и да га обавјестим да смо ми Одлуком Народне скупштине Републике Српске на основу члана 70. став 1. тачка 2. Устава Републике Српске и члан 98.. 99. и 182. и члан 186. став 1. Пословника о раду Народне скупштине да је Народна скупштина на 26. посебној сједници одржаној 10. маја 2018. године донијела одлуку о образовању Анкетног одбора. Да Народна скупштина образује Анкетни одбор са циљем сагледавања свих релевантних чињеница везаних за случај страдања Давида Драгичевића и да се ми именовани одбор обавезујемо да у складу са чланом 99. Пословника Народне скупштине затражимо од свих релевантних институција извјештај, неопходне податке, обавјештења као и да прибавимо потребне изјаве појединаца, а све с циљем креирања што потпунијег извјештаја дефинисаног чланом 4. ове одлуке. Ви то већ знате, али због стенограма ипак да још једном констатујем, да је у саставу Анкетног одбора су изабрани: Бранислав Бореновић, предсједник, Драго Калабић, замјеник предсједника, Недељко Гламочак члан, Миланко Михајилица члан и Горан Ђорђић члан. 2 И имамо обавезу да у року од максимално мјесец дана поднесемо извјештај Народној скупштини о прибављеним чињеницама са приједлогом мјера за спровођење истог. Ми смо на Првој, тј. на конститутивној сједници донијели одлуку да у раду Анкетног одбора учествују и два члана испред Групе ''Правда за Давида'' и на основу њиховог дописа они су нас обавјестили да ће у раду Анкетног одбора учествовати гдин Борислав Радовановић и г-ђа Љиљана Тешановић, наравно они немају права гласа, јер Анкетни одбор има право да одлучује са својих пет чланова, али учествују у раду, у раду самог Анкетног одбора и имају сва остала друга права која су дефинисана нашим Пословником, Пословником о раду Анкетног одбора. Што се тиче самог рада ово је Пето узимање изјаве од представника институција Републике Српске који су били укључени у читав овај случај страдања Давида Драгичевића и ми смо по принципу радили да, обзиром да смо добили одређене извјештаје које смо затражили од четири институције и да имамо довољно материјала који нам може бити полазна основа да идемо са овом врстом узимања изјава, ми смо се договорили по принципу да постављамо питања, да будемо експедитивни да покушамо завршити у неком разумном року, тако да ћемо и данас тако радити и ми ћемо вама министре постављати питања, очекујемо да одговори буду што краћи, ако је могуће, тамо гдје је могуће и ''да'' и ''не'' и да бисмо искористили могућност да сви који су заинтересовани у Анкетном одбору могу поставити што више питања и да на бази тих одговора можемо да касније креирамо што свеобухватнији извјештај који морамо поднијети Народној скупштини Републике Српске. Ја ћу, пракса да као предсједник Одбора ево искористим право да први поставим сет одређених питања. Ја имам неких 23-24 питања која ћу поставити вама а неки ће вјероватно бити кратки одговори, али ево хајде да кренемо да будемо експедитивни. Министре, кад сте сазнали да је пронађено тијело несталог Давида Драгичевића и на који начин? ДРАГАН ЛУКАЧ Добар дан! Поздрављам све присутне, поздрављам уважене народне посланике, представнике медија и све присутне овдје у сали, 3 Све оно што сам већ изнио у Народној скупштини приликом мог излагања у вези случаја покојног Давида Драгичевића иза тога стојим у потпуности. Ви сте, имате те изјаве, били сте и присутни добили сте изјаве, тј. извјештај МУП-а, али ево кратко питање, покушаћу да будем кратак са одговором. Ја сам био на службеном путу које сам отишао прије нестанка покојног Давида Драгичевића и вратио сам се негдје у то вријеме када је и пронађен. Нормално обавјестили су ме, обавјестили су ме моји сарадници из МУП-а да је тијело пронађено и да процедура даље иде као иначе што је уобичајно приликом случајева проналаска, проналаска тијела настрадалих. БОРЕНОВИЋ Добро. На који начин се министар укључује у истраге и да ли је то законски дефинисано и да ли постоји неко посебно овлаштење за такву врсту укључивања у истраге? ЛУКАЧ Не, министар се иначе не укључује у истраге, нити води истраге, зна се на који начин законом о полицији и унутрашњим пословима и осталим позитивним законским прописима Републике Српске прописано на који начин се води истрага, ко води истрагу, то су надлежности које су познате МУП-у приликом вођења било које друге истраге. Министар буде обавјештен о ономе што се дешава и шта се ради. БОРЕНОВИЋ Добро. Да ли постоји Правилник или неко упутство о поступању у процесу када се ради увиђај гдје је на лицу мјеста пронађено мртво тијело? ЛУКАЧ То су процедуре које као што сам рекао које су прописане и које су уобичајне и које се воде у сваком другом случају, тако да не могу овдје да причам о неким посебним прописима који регулишу ту област. Ми имамо свакодневно је увиђај је по 4 разним основама и зна се на који начин се то води. То можете да добијете и званично из евиденција, тј. из прописа којим МУП располаже, али не ради се о МУП-у нормално сваки увиђај о сваком догађају буде обавјештен надлежни тужилац, тј. у том тренутку дежурни тужилац који одлучује о даљем поступку и вођењу истраге, тј. вршење увиђаја. БОРЕНОВИЋ Па питам то зато што ево и ми као тијело имамо Пословник о раду, имамо одређен подзаконске да кажем акте зато је питање било да ли постоји неки посебан специфичан правилник или неко посебно упутство које прописује тачно шта су кораци и радње када је у питању ево проналазак мртвог тијела, али добро. ЛУКАЧ Мислим да сам одговорио на то, овај самим тим тужилац буде обавјештен о томе и он одлучује да ли ће изаћи на лице мјеста и он вршити увиђај или ће задужити неког од полицијских инспектора надлежних да могу да изврше увиђај зависно већ од тежине случаја и зависно од његовог мишљења да ли треба да буде присутан на лицу мјеста или да врши увиђај, то је кажем већ прописано законима и другим подзаконским актима. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли сте и на који начин обавјештавани о току истраге на који начин и од кога? ЛУКАЧ Свакако, као што сам рекао већ на почетку ја се не укључујем директно у истрагу, али будем обавјештен о свим стварима које на неки начин представљају нека тежа или кривична дјела или могућност да буду кривична дјела у питању, нарочито ако нешто је изазвало узнемиреност јавности. Моји сарадници почев од директора, па начелника управа они који се већ укључе у тај случај ме редовно извјештавају. Друго, 5 постоје извјештаји који свакодневно се достављају билтени и тако даље који кратко обавјештавају све оне који имају право да дођу до тих информација у МУП о томе, о тим информацијама. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли сте у току истраге контактирали тужиоце и да ли и на који начин сте комуницирали са тужилаштвом и да ли сте комуницирали са тужилаштвом? ЛУКАЧ Послије, мислим да сам два пута сам на то питање одговорио овај у Народној скупштини. Послије подношења извјештаја према тужилаштву након пар дана сам контактирао и чуо сам се са главним тужиоцем г-дином Лепиром гдје сам рекао да је Министарство поднијело свој извјештај и гдје смо упознали јавност о томе до ког тренутка у истрази се дошло и шта је утврђено до тада, јер смо хтјели да будемо апсолутно транспарентно и да било шта не кријемо од јавности, с обзиром да је јавност била веома заинтересована за оно што се дешавало и у том разговору сам рекао г-дину Лепиру да би било добро да тужилаштво такође буде транспарентно да изађе у јавност и да саопшти са своје тачке гледишта оно што може да саопшти у том тренутку. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли истраге воде тужиоци или тужиоци истраге повјеравају полицији? ЛУКАЧ Ево мислим да сам малоприје одговорио овај на то питање, кад сам рекао већ да тужилац је увијек обавјештен о томе шта се десило и он одлучује да ли ће изаћи на лице мјеста преузети истрагу или ће задужити некога од инспектора да врши увиђај и наставити водити истрагу, али тужилац и даље буде обавјештен о свим корацима и он је тај који усмјерава рад полиције. 6 БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли ви знате да по проналаску леша није извршен преглед одјеће и садржаја џепова покојника на лицу мјеста? ЛУКАЧ Не, не знам (хвала) нити сам се укључио тада у то. БОРЕНОВИЋ Да ли знате ко је донио одлуку да се леш без прегледа одјеће и садржаја џепова превози на градско гробље? ЛУКАЧ Не. БОРЕНОВИЋ Да ли је леш током превоза и током боравка на градском гробљу био под полицијским надзором? ЛУКАЧ Није ми сад познато то у овом тренутку али може да се провјери то није, то није спорно. БОРЕНОВИЋ Хвала. 7 Да ли је по вашем мишљењу постојала могућност да се у том периоду гдје нема полицијског надзора подметну одређене ствари у џепове? ЛУКАЧ Не бих се бавио претпоставкама, то су ствари које се доказује и које могу да се докажу. БОРЕНОВИЋ Хвала. Ко је донио одлуку да се изађе на пресс конференцију тог 26. марта у МУП-у? ЛУКАЧ То је била заједничка, заједничка одлука руководиоца у МУП-у укључујући и мене. У разговору са директором, начелником управе за организовани и тешки криминалитет начелником полицијске управе Бањалука дошли смо до закључка с обзиром на велику заинтересованост јавности у вези тог случаја да будемо апсолутно транспарентни као што смо ту увијек и били, јер МУП више од свих, можда и свих заједно министарстава осталих има више извјештаја и информација која пружа јавности, тако да нисмо апсолутно имали потребе да било шта у том тренутку кријемо, зато смо одлучили да се одржи конференција за штампу и да се изнесу сазнања која могу у том тренутку да се изнесу да не би била угрожена истрага а да јавност буде обавјештена о одређеним стварима које су до тада утврђене. БОРЕНОВИЋ Значи били сте консултовани од стране полицијских директора и начелника, је ли тако? ЛУКАЧ Тако је ... 8 БОРЕНОВИЋ Шта мислите да ли је оправдано излазити на пресс конференцију без рецимо тужиоца који је ево како сте и сами рекли најодговорнији .... ЛУКАЧ Па иначе није пракса да тужиоци заједно са нама излазе на пресс конференције, можда се у неким појединачним случајевима раније дешавало, али кажем да није пракса. Они имају свој начин извјештавања и држе се неких својих принципа приликом обавјештавања јавности. Ми смо одлучили да је тада потребно због заинтересованости јавности обавјестити о том току истраге који је до тог тренутка утврђен. БОРЕНОВИЋ Добро. Сљедеће питање обзиром да сте ви ипак министар који је и п олитичка личност за разлику од људи који су до сада били на Анкетном одбору и обзиром да се радило како кажу ваши сарадници а ево и ви за јавност осјетљивом моменту, да ли сте обзиром да сте министар испред једне политичке странке консултовали се око те пресс конференције са врхом ваше странке, конкретно са предсједником ваше странке? ЛУКАЧ Није било, није било потребе и то иначе не радимо када износимо било шта у јавности испред МУП-а то су наше одлуке и у тренутку када одлучимо да треба нешто да упознамо јавност. БОРЕНОВИЋ Да ли вам је познато да Завод за судску медицину нема форензичку лабораторију за анализу крви, урина и осталих биолошких трагова на опијате тј. наркотике? 9 ЛУКАЧ Нисам се упуштао у то, у њихову организацију рада. БОРЕНОВИЋ Значи не знате да ли ? ЛУКАЧ Не, не знам да ли, да ли , да ли имају све то, нисам се упуштао уопште у то шта они раде у Заводу. БОРЕНОВИЋ Да ли вам је познато да токсиколошки налаз који је издао и потписао др Каран нема доказну и судску вриједност? ЛУКАЧ То ће неко да цијени на суду, ја не могу да цијеним да ли , да ли ће имати или не, али оно што знам да је, такође је да су одређени налази упућени на ВМА ради даљег вјештачења. Тужилаштво ће да цијени шта је то доказ и да ли ће га прихватити као такав. БОРЕНОВИЋ Др Каран је у својој изјави рекао да скоро сви људи у полицији и који су укључени у истражне радње знају да тај токсиколошки налаз нема доказну и судску вриједност, значи ви нисте... 10 ЛУКАЧ Ја се не укључујем у истражне радње и то није моја струка и немам потребе да то знам. БОРЕНОВИЋ Зашто сте у Народној скупштини користили такав налаз да бисте окарактерисали покојника као наркомана? ЛУКАЧ У Народној скупштини сам износио оно што је написано у извјештају који је отишао према тужилаштву. Ништа нисам ни додавао ни одузимао , већ ствари које су писале и које су биле доступне као информације до тада. БОРЕНОВИЋ Да ли знате да није урађен увиђај у наводно, морамо сад тако окарактер, наводно опљачканој кући у ул. Велибора Јањетвића Јање? ЛУКАЧ Да знам, зато сам сазнао касније, не у том тренутку, из тог разлога смо направили и промјене у полицијској станици Лауш, из разлога кад је власник куће пријавио да му је проваљена кућа у јутарњим часовима била је недеља дежурни инспектор очито из немара није изишао на лице мјеста да уради увиђај, већ је позвао странку да дође и да узме записник. Други дан се појавио на лицу мјеста и тада констатовао да људи живе у кући и да су помјерали ствари и да су нарушили лице мјеста и да нема потребе вршити увиђај јер сматра да неће ништа пронаћи, оквалификовао ток у срадњи обавјестио тужиоца и то је оквалификовано као крађа. Увиђај није извршен. У том тренутку та провална крађа или крађа ни на који начин се није могла довести у везу са случајем покојног Давида Драгичевића тако да 11 можда и са тачке гледишта инспектора није представљало неку битну чињеницу. Међутим, извршили смо те промјене из разлога што је и замјеник командира за криминалитете а и командир иако су касније били упознати са чињеницом да увиђај није направљен нису наложили да се поново уради и мислим да је то пропуст који је направљен, али још једном кажем није у том тренутку ни на који начин могао да се доведе у везу са покојним Давидом. БОРЕНОВИЋ Значи ви знате да то није урађено по договору између полиције и тужилаштва јер су се чули око? ЛУКАЧ Као што сам рекао сада. БОРЕНОВИЋ Зашто сте онда у Народној скупштини говорили о пљачки куће а да нисте имали јасне доказе о томе, јер није било увиђаја како сами кажете? ЛУКАЧ Па хајте прочитајте ми шта сам рекао у Народној скупштини, ако већ квалификујете то тако. Ја имам овдје моју изјаву тачно шта сам говорио у вези тога. БОРЕНОВИЋ Реците? ЛУКАЧ Нигдје ни у једном тренутку нисам рекао да је покојни Давид Драгичевић извршио провалу у кућу. Оно што сам причао и у Народној скупштини да постоји 12 снимак његовог доласка до ту куће наводно његовог доласка јер први пут ту информацију да се ради о њему је донијела његова мајка гдје има забиљешка у полицијској станици у Лаушу и тај снимак је тада прегледан она је обавјестила полицијске службенике и рекла да је то њен син и да сматра да се он крије негдје, чак да сматра да се крије у некој викендици њеног оца да ће она отићи и провјерити то али све са разлогом јер је мислила да бјежи од полиције управо због те провале. Исто то његова мајка ми је потврдила кад сам био у посјети код њих кући и она ми је рекла да је она донијела тај снимак да је рекла тада полицији да је то њен син, да сматра да бјежи од полиције и да се крије али ево види се да је жив, пронађите га жив је, ако иде треба да иде у затвор нека иде у затвор, али, али ипак је жив па га пронађите и мени је то потврдила на лицу мјеста и тада је рекла да је од тада у суштини кренуло, тј. мислећи на остала дешавања која су слиједила. Још једном понављам ни у једном тренутку нисам рекао да је покојни Давид Драгичевић провалио у кућу. У Скупштини сам такође о томе причао, нисам никад, ни у једном тренутку рекао да на који начин су доспјели предмети из куће који су утврђени да су из куће из те крађе у његове џепове. БОРЕНОВИЋ Добро. Постоје ли проблеми у сарадњи полиције и тужилаштва? ЛУКАЧ Па не мислим да постоје проблеми који могу да доведу до неких тежих посљедица у смислу рјешавања одређених случајева, али свакако као и у свему увијек могу да буду бољи. Оно што сам ја и некад раније говорио у Народној скупштини да би било добро да тужиоци у више случајева излазе на лице мјеста о којих их обавјештавамо да су се десили неки тежи случајеви међутим веома често одлуче да то пренесу на полицију, да полиција врши увиђај нарочито у ноћним часовима и да не излазе на лице мјеста. мислим да је то погрешно и да у тим случајевима свим треба тужилац да се појави и да врши увиђај, и да води вршење увиђаја и да би то сигурно у даљем раду и њему олакшавало, олакшавало рад и истреге, али све у осталом функционише доста добро. 13 БОРЕНОВИЋ Ви сте се оглашавали у јавности доста о овом случају. ЛУКАЧ Колико сам морао БОРЕНОВИЋ молим ЛУКАЧ Колико сам морао, колико је јавност тражила БОРЕНОВИЋ Да ли је то од вас неко посебно тражио? ЛУКАЧ Да, свакако, јавност је тражила. Ми имамо и данас имамо такође да, хајде нарочито тада док ссмо имали захтјеве нарочито од јавности да изађемо са свим информацијама које имамо, да не кријемо ништа, да причамо истину и то смо радили. БОРЕНОВИЋ Како коментаришете сад једно питање и с тим ћу ја приводити овај сет својих питања, имаћу на крају вјероватно још два питања, захтјев вашег коалиционог партнера који је са вама у скупштинској већини у Влади Републике Српске који је се јасно опредјелио да су шокирани непрофесионалном истрагом која је вођена у овом случају и да позива све одговорне да се сами повуку са својих позиција јер несумњиво 14 сносе одговорност за узнемиреност грађана- то је саопштење ДНС који је вас бирао за министра у Влади Републике Српске и изабрао? ЛУКАЧ То је њихово политичко право. БОРЕНОВИЋ Хвала. Изволите колеге. Колега Ђорђић ГОРАН ЂОРЂИЋ Министре добар дан, Горан Ђорђић члан ЛУКАЧ Добар дан ГОРАН ЂОРЂИЋ Анкетног одбора поставићу вам неколико питања. Да ли полиција Републике Српске сарађује са полицијама из региона у смислу сузбивања наркоманије? ЛУКАЧ Да свакако. МУП Републике Српске што се тиче БиХ највише има акција проведених на међународном плану и са полицијама Словеније, Аустрије, Италије, Француске, Шведске по разним питањима организованог криминала, по питању и дрога и шверца оружја, људи и сличних ситуација. Значи највише у БиХ МУП Републике Српске има и тренутно отворених акција и завршених акција по питању сарадње на међународном плану са другим полицијама. 15 ГОРАН ЂОРЂИЋ Хвала. То би било моје друго питање, да ли тренутно постоје отворене акције? ЛУКАЧ Тако је, постоје, не могу да причам о њима овдје али постоје. ГОРАН ЂОРЂИЋ Само кратко наравно ''да или ''не'' ЛУКАЧ Да. ГОРАН ЂОРЂИЋ Да ли је ''елесди'' честа дрога у Бањалуци и Републици Српској? ЛУКАЧ Па не знам шта би сад требало да значи ''честа дрога'' али се може наћи и налази се на нашим улицама најчешћа је марихуана и то је опште позната ствар. Ми смо у прошлој години и то ћете видјети и у Народној скупштини из извјештаја који ће МУП презентовати о раду направили највеће помаке и највеће резултате одузимања наркотичких средстава веће него по питању у задњих свих година рецимо неки петогодишњи просјек који је направљен у МУП-у. Што се тиче ''елесди''- а и он се налази у тим одузетим количинама има ту хероина, кокаина и разних других синтетичких дрога. Не могу у овом тренутку сад да причам о количинама јер не знам које су те количине али свакако постоји. ЂОРЂИЋ Добро. Хвала. 16 Да ли сматрате да су ваш ваши сарадници исправно информисали у вези цијелог овог случаја у току истраге? ЛУКАЧ Да, мислим да јесу ЂОРЂИЋ Добро. Да ли сте упознати да ли су идентификована сва лица која су пресрела Давида Драгичевића 18.03. на Тргу Крајине што се види јасно на снимку? ЛУКАЧ Мислим да јесу, бар оно што је мени презентовано, а управо као што сам и рекао мислим да ме исправно информишу моји сарадници, ако мислите на снимак који је објављен и у једној конструкцији да је направљена његова отмица на ЂОРЂИЋ Не, ја не говорим о конструкцији само да ли су сва лица идентификована. ЛУКАЧ тако је, пронађена су лица и то може да се види именом и презименом, ја не могу овдје да их прочитам пошто се ради о малољетним лицима који се виде на снимку са покојним Давидом Драгичевићем да са њим разговарају. ЂОРЂИЋ Добро. Ја ћу сад цитирати па ћу поставити питање, ви сте у Народној скупштини рекли: 17 '' ово што је овдје битно, пошто такво питање постављали провлачи се гдје се каже из пресјечених душница и душничица циједи се тачан ситно пјенушав замучен мјестимично муљевит садржај, доктори који знају шта су душнице и дучницичице знају на који начин је могао да муљевит садржај да доспије пошто имамо причу да је Давид негдје удављен негдје удаљен у слаткој или сланој води не знам више у каквој па онда бачен у Црквену која је канализација. Овдје се каже да је душница, у душницама овдје недостаје у , у душницама муљевит садржај какав јесте у Црквени, што значи да није могуће да је задављен негдје у неком лавору или у канти или бурету или не знам чему'' - ја цитирам вас ЛУКАЧ Да то пише, то пише у обдукционом налазу ЂОРЂИЋ Молим ЛУКАЧ То пише у обдукционом налазу. ЂОРЂИЋ Не, па ја цитирам шта сте ви рекли ЛУКАЧ Тако је, стојим иза тога. ЂОРЂИЋ Само да, ако могу да , да поставим питање. Значи ви тврдите да није могуће да је задављен у неком лавору или у канти или у бурету или не знам било чему. Ми смо 18 овдје др Карана питали да ли је смислено, да ли је уопште радио анализу воде, он је рекао да је то потпуно бесмислено јер је Црквена таква текућа вода која мјења свој хемијски садржај на пет минута буквално, значи ако има више канализације или оборинских падавина да је то потпуно бесмислено радити, зато вас питам да ли сте ви узели здраво за готово што вам је неко усмено пренио да тврдите овако нешто или сте имали неки налаз јер се јасно тврди да је тај муљевит садржај одговара неком хемијском саставу воде у Црквени. ЛУКАЧ Г-дине Ђорђић, ја ништа не тврдим, ја нико ми није то пренио, него то сам прочитао у обдукционом налазу као што сам рекао. Значи муљевит садржај се не може наћи у лавору воде, али се може наћи у Црквени може се наћи и у неким другим потоцима, ријекама и не знам у чему. Да ли је и зашто није узет тај узорак то није мој посао и не знам зашто то није урађено и да ли је уопште требало радити али као што др Каран каже то није требало радити, али ја ништа не тврдим само сам прочитао оно што пише у обдукционом налазу. ЂОРЂИЋ Добро. Хвала. Дана 8.05. Управа криминалистичке полиције , а у Заводу за судску медицину Републике Српске тражила писмени налаз о токсиколошкој анализи, наравно Завод за судску медицину нема, нема апаратуру зато, може радити само скрининг методе то смо већ утврдили,а ли моје питање према вама као министру да ли 08.05. је то посао Управе за криминалистичку полицију или у тужилаштву, пошто је предмет одавно предат тужилаштву 29.03.? ЛУКАЧ Управа криминалистичке полиције је као што је и Управа за организовани прије тога која је радила на том случају ради све по налогу тужилаштва 19 ЂОРЂИЋ Добро. Хвала. али значи и тражи од других установа, сматрате да је процедурално у реду да то тражи Управа криминалистичке полиције а не директно тужилаштво од Завода за судску медицину која је посебна јединица ___институције. ЛУКАЧ Не бих сад улазио у ту, у ту процедуру њихову и однос, али углавном све што се тражи од Управе криминалистичке полиције од стране тужилаштва било је урађено и биће урађено и даље, пошто истрага још увијек траје. ЂОРЂИЋ Да ли сте задовољни као министар унутрашњих послова са лабораторијама које имате у склопу полиције? ЛУКАЧ У саставу МУП-а? ЂОРЂИЋ Не, у саставу полиције. ЛУКАЧ На које лабораторије мислите има их више? ЂОРЂИЋ Па лабораторије које се баве одређеним анализама као што је техника гаса, хеномотографије, да ли сматрате да довољан степен опремљености наше полиције када се ради о анализама токсиколошких налаза? 20 ЛУКАЧ па добро, постављате једно уопште питање, конкретно ништа, али свакако да увијек настојимо да побољшамо техничку опремљеност МУП-а. Управо у том смислу проводимо поступак набавке новог гасног хромотографа за наше потребе форензике, као и неке друге апарате и уређаје који ће нам бити у будућности потребни и који су сада неопходни да би радили квалитетне налазе. ЂОРЂИЋ Ево само, само још 2-3 питања. Да ли је, да ли се у ранијем периоду тражила помоћ од стручњака из Загреба, Београда или негдје шире када су биле у питању разни случајеви гдје су биле потребне додатне анализе? ЛУКАЧ Што се тиче МУП знали смо да користимо услуге углавном из Републике Србије по питању полиграфисања у одређеним случајевима смо то радили. Што се тиче Хрватске Загреба нисмо. ЂОРЂИЋ Да ли је у овом случају направљен изнимак одређен да ли је полиција тражила додатну помоћ од посебних, по први пут од одређених институција ван Републике Српске? ЛУКАЧ Рекао сам сада, не знам на шта конкретно мислите. Рекао сам из Републике Србије да смо тражили по питању полиграфисања. 21 ЂОРЂИЋ Не, не раније да ли је по овом, по овом конкретном случају поред полиграфисања тражено од још неких установа од којих до сад није тражена помоћ? ЛУКАЧ По питању овог случаја нисмо радили конкретно полиграфисање са људима из Србије, али су кориштен је полиграфиста из федералног министарства унутрашњих послова. ЂОРЂИЋ Хвала. немам за сад више питања. БОРЕНОВИЋ Колега Гламочак НЕДЕЉКО ГЛАМОЧАК Добра дан министре, ЛУКАЧ Добар дан ГЛАМОЧАК Можете ли ми објаснити зашто сте се одлучили да овај предмет из полицијске Управе Бањалука пренесете у Управу за организовани криминал а не у Управу криминалистичке полиције? 22 ЛУКАЧ Па ако прочитете мало надлежности Управе за организовани криминал онда ћете видјети шта је њихова надлежност, између осталог подразумјева се да су надлежни за тешка убиства извршена од стране непознатих извршилаца разбојништва, смртних посљедица извршених од стране групе које су мете напада банке, транспорт новца и тако даље, све оно што може да се сумња да је везано зато за организовани и тешки криминалитет а сви ти случајеви које они преузму , преузму се под претпоставком да се ради о таквим стварима, истрага ће нормално показати да ли је то оправдано или не и њихова је надлежност да преузму тај случај и они то иначе раде преузимање таквих предмета тј. помоћ у рјешавању другим полицијским управама на терену у овом случају од полицијске управе Бањалука, али ево можемо да се вартимо уназад кроз неке друге случајеве да су преузимани случајеви рецимо и убиства у Требињу које је и било ријешено на тај начин. ГЛАМОЧАК Добро, хвала. А када је онда и зашто одлучено крининалистичке полициеј, зашто није да се предмет врати Управи за остао у управи организовани? ЛУКАЧ Не, да се врати, он није био никад у управи криминалистичке полиције. Полицијска управа Бањалука је почела радити предмет, а преузела је Управа за организовани и тешки криминалитет. Одлучено да се преда у надлежност управе криминалистичке полиције на захтјев и то јесте преседан који смо направили, није спорно да се из управе у управу пренесе неки предмет и да се он преузме и да се ради ако та управа има већу надлежност или може или је започела да ради или може више допринесе у рјешавању случаја то никад није спорно. У овом случају кажем да је преседан из разлога што је на захтјев породице изашло се у сусрет да се промјени екипа која је до тада радила у управи за организовани и тешки криминалитет да се пренесе у управи криминалистичке полиције управо на захтјев Давора Драгичевића зато што је сматрао са своје тачке 23 гледишта да постоје неке ствари које ће управа криминалистичке полиције боље урадити и разјаснити и на тај начин да он има и увид и да се укључи на неки начин да буде информисан о свему што се ради и што је до тад урађено, међутим он се убрзо након тога искључио из рада и из те екипе из Управе криминалистичке полиције није више хтио да буде дио тога. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. Друго питање, можете ли ми одговорити колико дана је вршен преглед ријеке Црквене? ЛУКАЧ Нисам разумио? ГЛАМОЧАК Колико дана је вршен преглед ријеке од стране полиције, проходност канала ријеке Црквене? ЛУКАЧ Оно што знам из извјештаја не знам колико дана се ради, али је специјална антитерористичка јединица је извршила преглед корита тј. тунела којим пролази Црквена јер највећим дијелом не знам тачно али преко пет километара је наткривено. Прошли су читавим тим дијелом било је прича да постоје унутра неке решетке запреке и тако даље да вода не би могла да пренесе тијело читавом дужином, међутим то није тачно читав тунел је у потпуности отворен, мада постоји, постоји камења, смећа унутра и сличног материјала које је вода нанијела,али је углавном комплетан је тунел проходан. 24 ГЛАМОЧАК Па да ли сте, да ли сте упознати када је пронађен лаптоп из ове спорне куће у којој је наводно извршена провала? ЛУКАЧ Мислим да након неколико дана не знам тачно могу да видим у извјештају јер пише тачно у извјештају, ви сте га и добили, када је пронађен и на ком мјесту, мислим управо прили, у близини уласка у тунел у Црквени гдје се претпоставља да је овај покојни Давид и упао за сада на непознат начин. ГЛАМОЧАК У извјештају сам управо дошао до податка да је лаптоп пронађен други дан прегледа корита на 50 метара од улаза у ЛУКАЧ Пише то у извјештају, могу сад да их пронађем јако је битна чињеница, али ви имате тај извјештај и тачно пише када је пронађен и на ком мјесту. ГЛАМОЧАК А да ли је вама сиптоматично, а мени јесте, да први дан није пронађен лаптоп на 50 метара од улаза у Црквену? ЛУКАЧ Па тијело покојног Давида је пронађено на излазу из Црквене на ушћу у Врбас ГЛАМОЧАК Лаптоп, лаптоп, лаптоп 25 ЛУКАЧ Причамо о тијелу сада да је пронађен доле, исти дан, тј. други дан се вршила обдукција, тако да се на исти дан нити ишло тражити тај лаптоп и не знам сад и који је био водостај тада, у осталом то је нешто што налаже тужилац шта да се ради и људи који су били у истрази, нисам био у том тренутку укључен у то нити одлучивао о тој чињеници. ГЛАМОЧАК Добро, хвала министре. И треће питање, у информацији коју је тужилаштво доставило Анкетном одбору стоји да се из извјештаја МУП-а произилази да се ради о задесној смрти, а чини ми се да сте ви у медијима изјавили да нема елемената кривичнога дјела. Да ли данас у односу на ток истраге имате евентуално других сазнања? ЛУКАЧ Гдје сте прочитали у извјештају да се каже да се ради о задесној смрти. ГЛАМОЧАК Извјештај тужиоца, окружног тужилаштва који је доставио Анкетног одбору. ЛУКАЧ Ја тужиоцу се и њихове извјештаје нећу и не могу да коментаришем. МУП ни на који начин није квалификовало дјело и нигдје у извјештају не пише да ли се ради о убиству, да ли се ради о задесу, да ли се ради о било којој другој врсти смрти, то никад није нико квалификовао у МУП-у. Да ли је тужилаштво на неки начин то оквалификовао у свом извјештају то ћете имати данас прилику њих да питате свакако. 26 ГЛАМОЧАК А ви сте изјавили да нема елемената кривичнога дјела у том периоду. ЛУКАЧ Кад кажете шта сам изјавио онда морате рећи пуну реченицу, изјавио сам и јавно на телевизији када сам причао по том питању до тренутка када је МУП предало извјештај тужилаштву нису утврђени елементи кривичног дјела, да би имали елементе кривичног дјела морамо имати и неко осумњичено лице, до сада, до тада то нисмо имали али ево ни до данас немамо. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. Још једно питање, ако истрага утврди да има елемената кривичнога дјела да ли сматрате да има ваше одговорности и да ли сте спремни поднијети политичку одговорност односно поднијети оставку? ЛУКАЧ Па добро ја знам да ви овај из опозиције увијек прижељкујете моју оставку 76 пут, али о томе ће неко други да одлучује. Апсолутно се не осјећам одговорним за било који детаља по питању који је вођен у истрази. Мислим да истрага се води на исправан начин, по свим правилима како то се иначе раде тужилаштво и МУП. Све што сам изјавио изјавио сам оно што је до тада презентовано у извјештају, ништа ни додао ни одузео и говорио сам до тог момента све даље што се утврди сутра или данас ако се утврди да постоје елементи кривичног дјела да постоји неко ко је извршио то кривично дјело или убиство покојног Давида онда треба сви да се укључе почев од мене ево читав град и полиција и тужилаштво све да пронађемо тога ко је извршио такво кривично дјело и ставићемо на располагање и јесу и до сада сви ресурси МУП-а су на располагању и да се ради на томе и да се утврде конкретне чињенице и потпуна истина. 27 ГЛАМОЧАК Ма само министре, ви сте одговоран за рад МУП-а у цјелини, у томе контексту ЛУКАЧ Слажем се ГЛАМОЧАК да ли сте, сматрате да има ваше тежину односно политичке одговорности а не личне у самој истрази. ЛУКАЧ О томе ћемо причати када се утврде неке друге чињенице за које до сада још увијек нису утврђене. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. ЛУКАЧ Као што сам рекао моја оставка увијек на располагању, ја не мислим бити 100 година министар. ГЛАМОЧАК Хвала. Немам више питања предсједниче, 28 БОРЕНОВИЋ Хвала. Изволите даље, има ли још? Г-дин Миланко МИЛАНКО МИХАЈИЛИЦА Поздрављам г-дине министре, хвала вам што сте се одазвали ЛУКАЧ Добар дан МИХАЈИЛИЦА на Анкетном одбору. Имам више питања. У Народној скупштини Републике Српске а и данас у уводном излагању сматрате то битним рекли сте да у вријеме нестанка Давида Драгичевића и у том периоду до проналаска тијела да нисте били у Републици Српској. ЛУКАЧ Да, рекао сам већ МИХАЈИЛИЦА Можете ли рећи а гдје сте били у том периоду? ЛУКАЧ Био сам на службеном путу. 29 МИХАЈИЛИЦА Можете рећи гдје? ЛУКАЧ Могу, у Африци. МИХАЈИЛИЦА Добро. С обзиром да сте ви министар дакле политичка личност на челу једног министарства, однсоно једног од најважнијих министарстава у Влади Републике Српске из које политичке странке долазите и да ли сте у руководству те странке? ЛУКАЧ Да ли сам, нисам разумио? МИХАЈИЛИЦА У којој политичкој странци и да ли сте у руководству те политичке странке? ЛУКАЧ Па ја мислим да је то позната чињеница да сада долазим из СНСД за оне који не знају и на свакако сам у предсједништву странке. МИХАЈИЛИЦА Хвала. Рекли сте неколико ствари које ми дају основ да вас, да вам поставим питања. 30 ЛУКАЧ Изволите МИХАЈИЛИЦА Да, да, остајете при свему ономе што сте изјавили у Народној скупштини Републике Српске? ЛУКАЧ Да то сам већ рекао и овдје. МИХАЈИЛИЦА Пошто сте консултовани и у тим консултацијама дали сагласност усмену да се одржи конференција за штампу 26. марта, стојите иза навода који су изнесени на конференцији за штампу МУП 26. марта ове године? ЛУКАЧ Као што сам рекао заједничка одлука била да се одржи конференција за штампу. Знате ко су били људи који су држали конференцију за штампу? То су искусни полицајци пунољетни и одговорни људи који стоје иза сваке ријечи коју су изговорили и то сам сигуран. Ја им нисам ни на који начин сугерисао да неке ствари кажу нити иначе то радим људима који излазе и дају изјаве у име министарства у име посла који представљају и раде. То су њихове изјаве и ја сматрам да до сада те изјаве ни на који начин нису оспорене, ево ви ми реците да ли јесу с обзиром да се увијек враћате на ту конференцију, реците ми шта је спорно на тој конференцији? Је ли до сада нешто друго утврђено? 31 МИХАЈИЛИЦА Овдје нисам у позицији да ја одговарам на питања, рећи ћу, ја питам вас да ли ви стојите пошто сте ви овластили ЛУКАЧ Рекао сам.... МИХАЈИЛИЦА или дали сагласност за конференцију за штампу у име МУП-а, дакле стојите ли као министар иза онога што су представници МУП на чијем сте ви челу саопштили 26. марта , то сам конкретно питао? ЛУКАЧ Мислим да апсолутно можете извући закључак из овога што сам сада рекао. МИХАЈИЛИЦА Хвала. ЛУКАЧ не волим да се понављам без потребе. МИХАЈИЛИЦА Ваши најближи сарадници два начелника управа, управе за организовани и тешки криминалитет и управе криминалистичке полиције директор полиције су овдје дали одговоре на одређена питања чланова Анкетног одбора. С обзиром да су то 32 припадници МУП којим ви руководите стојите ли иза одговора које су навиши функционери МУП-а, рекао сам већ који овдје дали пред Анкетним одбором? ЛУКАЧ Зашто мислите да ја треба да стојим иза њихових одговора, као што сам већ рекао то су одговорни људи, пунољетни, стоје иза својих одговора, као што ја стојим иза сваке своје ријечи коју сам рекао и не тражим да ико стоји иза мојих ријечи. Нема потребе. МИХАЈИЛИЦА разумијем, вас, питам зато што сте министар, зато што министарству постоји хијерархија, и зато што... ЛУКАЧ Ја одговарам за поступка које предузмем у МУП-у али људи који изговоре јавну ријеч стоје иза ње и треба да одговарају за њу, а не да ја требам да одговарам за било чију изговорену ријеч и као што сам још једном рекао, ради се о искосним полицијацима, озбиљним људима, све што су рекли, сигуран сам да су спремни да потврде и да стоје иза своје ријечи. А оно што ја знам, знам да су причал истину, да су говорили истину и то могу да потврдим, до овог тренутка, ништа другачије није утврђено. МИХАЈИЛИЦА Ја поставаљам питања као што сам и њима, нити сам оспоравао нити потврђивао само сам поставио питање да би се ми могли доћи до одређених сазнања, које су нам потребни, да би могао Анектни одбор завршити свој дио посла. Да ли сте били на састанку 19. априла 2018. године, код пресједника Републике на којем је... 33 ЛУКАЧ Ко је био на том састанку, био сам на више састанака, не знам сад на који дан мислисте и који догађај... МИХАЈИЛИЦА Мислим на састанак по сазнањима које имам, је био предсједник Републике, Давор Драгичевић. ЛУКАЧ Да, јесам. МИХАЈИЛИЦА Ко је још био на том састанку? ЛУКАЧ Као што сте рекли, предсједник Републике, Давор Драгичевић, са више својих људи који су дошли с њим ја их не познајем све, тако да не могу да говорим ко су они, начелник управе за организовани и тешки криминалитет, начелник управе криминалистичке полиције. МИХАЈИЛИЦА Је ли био неко из Тужилаштва? ЛУКАЧ Не. 34 МИХАЈИЛИЦА Тог дана сте ви донијели наредбу о изузимању предмета како стоји у наредби у вези смрти Давида Драгичевића из надлежности Управе за организовани и тешки криминалитет, чиме се завшрава њихова надлежност над овим случајем и предаје се надлежност Управи за криминалистичке полиције. ЛУКАЧ Тако је. МИХЈИЛИЦА Чији је то био захтјев? ЛУКАЧ То је био захтјев Давора Драгичевића да конкретно Управа криминалистичке полиције на чели са Синошм Кострешевићем, преузме тај случај, пошто се на лицу мјеста налази и начелник управе за организовани и тешки криминалитет који је до сада радио на том случају, он се сложио с тим, није имао ништа против, такође је био Синша Кострешевић као начелник управе криминалистичке полицијер био пристуна, који се сложио такође да преузме тај случај, тако да смо дефинисали да то урадимо на такав начин, да би омогућили Давору Драгичевићу да има увид у све оно до тада што је радило МУП да се увјери јер до тада није на неки начин,по својим изјавама вјеровамо да Министарство ради, све онако како он мисли да треба да се уради, остврен му је и омогућен тај увид да види све што се до тада радило и да се укључи и буде информисан о свему шта ће даље радити Управа кримналистичке полиције, али као што сам већ данас одговорио на слично питање, он се врло брзо након неког времена искључује из рада Управе кримналистичке полиције на том предмету и рекао јавно да неће више да учествује у том раду. МИХАЈИЛИЦА Да ли је то тражио предсједник Републике на том састанку. 35 ЛУКАЧ Предсједник Републике је био присутна ту, и такође се сложио с тим, кад смо ми рекли да немамо никакав проблем да се то уради, и један и други начелник кад су се сложили с тим и на крају и ја сам се сложио с тим, да би омогућили му да управо има такав увид, мада као што сам рекао, то је преседан, у смислу, да оштећена странка тражи нешто тако, и да оштећена странка на неки начин буде укључена у ток истраге, али ево. Многи преседани су се у овој држави догодили, па и тај. МИХАЈИЛИЦА Дас ли је преседан и то да је предсједник Републике то тражио, поред тога. ЛУКАЧ Нисам рекао да је предсједник Републике то тражио, већ да је био присутан, и кад се сви сложили по том питању да можемо да то урадимо на такав начин, он није имао ништа против. МИХАЈИЛИЦА Да ли је то по Закону о унутршњим пословима, ваша надлежност или надлежност директора полиције да доноси наредбу, којим се предмет у овом случају и неком другом, пренесе из једне у другу. ЛУКАЧ Па кад прочитате Закон о полицији и унутрашњим пословима, можете да видите да се у много чему испреплићу надлежности министра и директора, у том тренутку директор полиције није био у Републици, био је на службеном путу, замјеник директора је већ неко дуже вријеме на боловању, логично је било да министар унуррашњих послова то уради зато што се намеће само по себи а и на основу Закона и наредба је апсолутно у складу са законом. 36 МИХАЈИЛИЦА Још неколико питања – ви сте заједно са директором полиције имали састанак са представницима ФБИ-а након конференције за штампу. ЛУКАЧ Да. МИХАЈИЛИЦА Да ли је остварена додатна сарадња комуникација и везано за овај предмет и у којој фази је та врста сарадња, координације, има ли резултата неких? ЛУКАЧ Имали смо састанак са представницима ФБИ-а, састанак је био и код мене у кабинету, након тога је настављен у просторијама МУП-а гдје ја нисам био присутан, али гдје су им презентовано сви детаљи који су до тада дошли у истрази, гдје су замољени ако постоји могућност са њихове стране да помогну, нарочито у случају снимака које смо имали тада надзорним камерама, да покушају да се изврши мало пречишћњавање тих снимака да би добили јасније слике. МИХАЈИЛИЦА Да ли сте се обраћали Обавјештеној безбједносној агенцији БиХ, везано за размјену информација везано за овај предмет. ЛУКАЧ Колико знам, ја не директно, с обзиром да је то опет предмет истраге, али била је писмени захтјев, да они такође ако имају нека сазнања или могућности да помогну у том случју. 37 МИХЈИЛИЦА А СИПИ? ЛУКАЧ Мислим да је исто и њима отишло. МИХАЈИЛИЦА Да ли Управа за борбу против тероризма и екстремизма на било који начин прати скупове ''Правда за Давида''? ЛУКАЧ Не. И какве то везе има са рјешавањем овог случаја? МИХАЈИЛИЦА Питамо сам вас само да ли Управа за борбу.... ЛУКАЧ Нема никакве везе са случајем. МИХАЈИЛИЦА Ја мислим... БОРЕНОВИЋ Молим вас само питање г. Миланко, и одговор г. Лукач. 38 МИХАЈИЛИЦА Ја не прјудицирам одговоре али... ЛУКАЧ Ја сам само констатовао да нема везе са случајем. МИХАЈИЛИЦА Зато нема потребе за додатним. ЛУКАЧ Одговорио сам у реду. МИХЈИЛИЦА Поједини медији или на друштвеним мрежама, појавила се информација за коју сматрам да је врло важна да кажете став МУП-а да је било покушаја да се врши притисак на појединце који пријављују одређене информације, везано за овај случај, притисака такве врсте, да је било покушаја дакле пријетње, застрашивања, стварања конструкција које нису у складу са оним што МУП званично саопштава, односно институције. ЛУКАЧ Господиние Михајилица не разумијем о чему причате, будите јасни, реците који медији, од кога пристици, према коме, коме какве пријетње, онда вам могу можда нешто одговорити. 39 МИХАЈИЛИЦА Свакако могу да кажем и конкретније, дакле на блогу Слободана Васковића и другим друштвеним мрежама, објављено је и г. Радовановића да је од појединих припадника МУП-а односно одређених кругова који се доводе у везу са МУП-ом било покушаја да се овај предмет води у другом правцу, да се утиче на предмет. Дакле, питам вас као министра – имате ли ви таква сазнања и ништа више, без коментара друге врсте. ЛУКАЧ Не могу да вам одговорим без коментара, ако хоћете полиграф, онда да идемо са да или не. Али кад већ причате о томе, онда ћу вам рећи да се на тим блоговима се праве невјероватне конструкције, у томе може само да се снимају филмови. И немају никакве везе са истином. Ако вам је то довољно као одговор, а могу да будем много опширнији. МИХАЈИЛИЦА Добро, сасвим довољно,зато што је то врло важно и то што се објављује и то што ви кажете, тако да... ЛУКАЧ Можда је за вас врло важно, за мене су то само лажи и манипулације. БОРЕНОВИЋ Г. Миланко хајте још питање, има ли још? МИХЈИЛИЦА Нема за сада толико. 40 БОРЕНОВИЋ Хвала, г. Калабић. ДРАГО КАЛАБИЋ Добар дан министре! Ја кад чујем нека питања, вуче ме да вас питам сада, да ли је ово момету дан или ноћ? Ето имам тако... ЛУКАЧ И ја се запитам. КАЛАБИЋ Али ево, ајмо мало озбиљније. Против вас су министре изнесене врло тешке оптужбе у НС од стране да сад кажем опозиције, па чак негдје у јавности дијелова позиције, нећи квалификовати никога да ли је, али оптужбе су оптужбе и у поједним сегментима јавности. Да ли је до овог момента против вас и један надлежни државни орган покренуо било какав поступак везано за те оптужбе. ЛУКАЧ Не. КАЛАБИЋ Добро. С обзиром да се налазите на челу МУП-а које има законску позицију какву има у истрагама и истражним радњама и да надлежно тужилаштво води истрагу везано за случај Драгичевић, и тамо имају поступајући тужилац и све остало да се не понављамо јер је већ изнесено – да ли је вас као првог човјека МУП-а до овог момента 41 Тужилаштво обавјестило усмено или писмено или на неки начин оспорило, радње које су припадници МУП-а предузели у предистражним и истражним радњама по налогу Тужилаштва да је нешто од тих радњи спорно, незаконито и да је битно утицало на одређене радње и њихов исход онако како су наложене од стране Тужилаштва? ЛУКАЧ Не, Тужлаштво није имало апсолутно никакав примједбе на рад полиције и у мом разговору са г. Лепирем, он је рекао да је до тада све што је рађено урађено професионално од стране МУП-а. КАЛАБИЋ То значи, сад ћу и ја упутити питање, с обзиром на шпекулације да ли је до овог момента тужилатшво тражило због евнетуалних наводних радњи припадника МУП-а да се против некога покрене било каквав поступак или никаква некакав вид одговорност' ЛУКАЧ Не, није. КАЛАБИЋ ПОдрзумјева ли се то да је МУП спремно да у случају да се утврди било каква одговорност било ког припадника да је нешто урадио мимо процедура закона или да се потврде било чије оптужбе да евентуално обструисао истрагу, има ли икаква препрека да се против њега предузму било какве? ЛУКАЧ Нема никаква препрека, апсолутно стојимо на располагању све и један припадник МУП-а да одговара за било какав поступак који је направио а да није у складу са законом. 42 КАЛАБИЋ Немам више питања. БОРЕНОВИЋ Хвала, имам ја, рекао сам да ћу имати још, ми морамо, мислим да је вријеме сада да неке ствари покушамо разјаснити. Ви сте јасно рекли да је за вас непознато како се Давида Драгичевић нашао у Цркевној? ЛУКАЧ Тако је. БОРЕНОВИЋ И рекли сте да никад нисте изјавили да се ради о задесној смрти. ЛУКАЧ Тако је. БОРЕНОВИЋ Јавни документ, ми смо одлучили то сам вам заборавио рећи на почетку, да Анектни одбор буде потпуно транспаретна у свом раду, и сви документи који немају ознаку тајности или неке повјерљивости су достпуни и јавности. Један од тих докумената је и Обавејштење, тј. информација коју смо ми добили од Окружног јавног тужилаштва Бањалука, у којем врло децидно стоји, да је Тужилаштво 29.3. 2018. године, запримило Извјештај о смрти Давида Драгичевића од МУП-а. И да из достављеног извјештаја произилази да се ради о задесној смрти. Могу вам то дати, то је јавни документ. И да је Тужилаштво закључило да нема услова за доношење наредбе о 43 неспровођењу истраге, што поизилази да су очекивања била да се на бази достављеног извјештаја МУП-а донесе одлука о неспровођењу истраге, тј. да се закључи случај. ЛУКАЧ Није тачно. БОРЕНОВИЋ Да ли сте ви, то тражили, од Тужилаштва. ЛУКАЧ Не. БОРЕНОВИЋ Хвала. Прес конфеенција о којој смо сада говорили, стенограм, ваш сарадник, један од начелник управе г. Илић, је изјавио јавно, овдје је неспорно утврђено кретање Драгичевић Давида, и криминалистичка верзија јасно указује да се ради о задесној смрти. Значи он је на одређени начин вјероватно пао, крећући се овом маршутом у ријеку Црквену. Какав је ваш коментар? ЛУКАЧ То је криминалистичка верзија, као што каже, морате прије знати шта је криминалистичка верзија. БОРЕНОВИЋ А шта је криминалистичка верзија? ЛУКАЧ Једна од могућности. 44 БОРЕНОВИЋ Значи, могућност је и убиство. ЛУКАЧ Можемо извлачити различите закључке, али ја нећу апсолутно да коментаришем на који начин је то Тужилатшво схватило и шта је написало у свом Извјештају, у осталом имаћете данас тужиоце па их питајте зашто су то написали. БОРЕНОВИЋ Г. министре ја само вас питам, ово је изјава званичног органа безбједности Републике Српске, представника МУП-а једног од начелника управе, који је рекао, да е ради о задесној смрти. ЛУКАЧ Да је то криминалистичка верзија. Морате нешто више знати о струци, да би могли сада то. БОРЕНОВИЋ Ја вас питам, ЛУКАЧ Ја сам вам рекао. БОРЕНОВИЋ Ја вас питам, миснитре да ли то значи да верзија може да буде да се радило и о убиству. 45 ЛУКЧА Верзија може да буде, то је једна од верзија, верзија може да буде много. БОРЕНОВИЋ Добро, хвала. Како коментаришете информацију која је са прес конференције, Новинска агенција СРНА пренијела 26. марта са насловом Драгичевић се потукао, опљачкао кућу и скочио у ријеку. Реченица која иде иза тога- полиција је утврдила да се Давид Драгичевић, 21 година, из Бањалуке чије је тијело пронађено у Врбасу кобне ноћи, између осталог потукао са три лица, опљачкао једну кућу и са моста скочио у ријеку, речено је данас на прес конференцији за новинаре у БАњалуци. ЛУКАЧ Није речено уопште тако. Ја очекујете да сада да вам кажем, како новинари да формирају своје наслове и како да раде, нећу с тим да се бавим, то је њихово право. БОРЕНОВИЋ Хвала. Изволите колега Ђорђић, још два питања. ЂОРЂИЋ МУП има криминалистичко технички центар има једницу за форензику која ради по налогу Окружног јавног тужилатшва и ви сте то изјавили и то је потпуно јасно. ЛУКАЧ Тако је. 46 ЂОРЂИЋ Моје питање је – да ли би сте ви дозволили као министар унутрашњих послова да усмено наредите да се, да дође неко лице са стране у јединицу за форензику и користи лабораторију без писмене наердбе, без вашег писмног одобрења. ЛУКАЧ Шта значи лице са стране? Службено лице у предмету, цивил с улице. ЂОРЂИЋ Службено лице у предмету? ЛУКАЧ Ми имамо сарадњу са више полициијских агнеција, као што смо и причали, и у окружењу, ако се ради о предмету у кога су укљуечна нека друга полицијска агнеција и треба да се изврши нека анализа, то је апсолутно норманло. ЂОРЂИЋ Потребна је ваша сагласност? ЛУКАЧ Не, нема потребе да буде моја сагласност, сагласност онога ко води случај, у том случају надлежног тужиоца. ЂОРЂИЋ Друго питање – г. Каран је овдје рекао да га је назвао министар Богданић и тражио да се види са њим и усмено му саопштио да треба извршити реобудкцију тијела 47 Давида Драгичевића. и без икаквог писменог одобрења, наредбе кориштена је лабораторија завода за судску медицину. Да ли то одобравате на тај начин? ЛУКАЧ Зашто мене то питате, какве везе има са мном, ја нисам ни Богданић ни Каран.То је њихова прича, која је таква каква је. Немам апсолутно потребе да одговрам на тако питање. ЂОРЂИЋ Да ли би сте ви као министар позвали одговорно лице у криминалистичком центру и рекли му усмено да треба дати лабораторију, опрему да се изврши нека додатна анализа. ЛУКАЧ Мислим да сам мало прије већ одговорио на то питање. ЂОРЂИЋ Само ако је то по односу ранијих споразума са полицијом... ЛУКАЧ И ако имамо споразум, и радимо заједно, са неком другом полицијском агенцијом на одређеном случају, да би се вршила таква форензичка испитивања, значи да надлежни тужилац води случај, да мора да каже, да се то уради. Тј. да да налог или наредбу да се то направи, министара унутрашњих послова с тим нема апсолтуно ништа. БОРЕНОВИЋ Има ли још питања. Господин Радовановић, изволите. 48 РАДОВАНОВИЋ Нисмо се мислили бавити конкртним питање одговорности око самог случаја, страдања Давида Драгичевића из разлога што све носиоце јавних функција који су овдје позвани питање њихових индивидуалних одговорности смо већ разријешили и то ће бити достављено у нашем извјештају. Међутим, министар је мало прије устврдио да ја износим некакве неистине око страдања Давида Драгичевића, је ли тако. ЛУКАЧ Ви сте г. Радовановић, је ли? (да) Драго ми је што смо се упознали г. Радовановићу. Јесте ли још увјек... РАДОВАНОВИЋ Молим вас да одговарате на питања... можете објаснити.. ЛУКАЧ Ви сте припадник МУП-а г. Радовановићу... БОРЕНОВИЋ Молим вас, само ајте да се одговора... ЛУКАЧ Суспендовани припадник МУП-а. Јесте тражили г. Радовановићу, вашим дописом од МУП-а да се изјасни о мом изношењу у Парламенту гдје кажете да сам вас поименичено прозвао изнио неистине у вези вашег здравственог стања, такође да сам парламетн о некаквом догађају који се никада није догодио, конкртно да сам покушао убити начелника Иванића, г. Радовановићу, ово је 49 РАДОВАНОВИЋ Г. Бореновићу можете ли ви водити ову.... ЛУКАЧ Г. Бореновићу ви морате знати једну ствар, да имате у Анектном одбору човјека против кога је подигнута и потврђена оптужница за покушај убиства. БОРЕНОВИЋ Министре ја бих вас замолио заиста... ЛУКАЧ Морате да знате ко вам сједи у Анектном одбору и поставља мени питања... БОРЕНОВИЋ Министре ми смо донијели одлуку као чланови Анкетног одбора, на приједлог Групе, да у Анектном одбору учествују у раду два члана, потпуно легитимно право имају.... ЛУКАЧ Против човјека је подигнута оптужница и потврђена од суда за покушај убиства. БОРЕНОВИЋ Министре, молим вас, министре, ја, ЛУКАЧ замолићу само присутне овдје медије, да ово не преносе, а да буде да сам неистине изнио у Парламенту... 50 БОРЕНОВИЋ Министре можете заиста доставити медијима, ЛУКАЧ Ја хоћу да ви знате кога имате у Анкетном одбору. РАДОВАНОВИЋ Господине, је ли господин постао судија, да овдје он мени износи пресуде... БОРЕНОВИЋ Молим вас, молим вас... РАДОВАНОВИЋ ... у поступку који се води и гдје сам суд обавјестио да их не признајем, не признајем суд, обавјестио сам предсједницу Суда, због незаконитости које сам нашао у том поступку.... Сад је на предсједници суда... БОРЕНОВИЋ Ајете молим вас овако, слажем се, ајмо овако, да заиста, ако смо радили у једној... ЛУКАЧ Г. Бореновићу нећемо правити циркус од Анектног одбора, ви сте добили од НС задатак да овдје утврдите неке ствари, укључили сте у Анектни одбор човјека против кога се води поступак кривичног дјела покушаја убиства... 51 БОРЕНОВИЋ Откуд сам ја тај, који то зна и како ви то можете.... Ја вас сад молим да ви поштујете Анкетни одбор, нисте ви ти који доносите одлуку... Морате да поштујете Анкетни одбор... ЛУКАЧ Не можете то радити. БОРЕНОВИЋ Морате да поштујете Анкетни одбор, сад вам ја кажем. НС је донијела одлуку.... ЛУКАЧ . то је злоупотреба онога што вам је НС дала. БОРЕНОВИЋ ... о образовању Анкетног одбора. ЛУКАЧ Али то је злоупотреба онога што је НС дозволила. БОРЕНОВИЋ То видите са НС, на НС износите, ЛУКАЧ Да ја треба да одговарам на птиања човојека против кога се води овдје поступак... 52 БОРЕНОВИЋ Немате право да злоупотребљавате ситуацију у којој се сад налазимо. ЛУКАЧ Апслултно сте ви злоупотријебили Анектни одбор, и ово што се овдје ради.... БОРЕНОВИЋ Нисам ја злоупотријебио Анектни одбор, ЛУКАЧ ....и ово што се овдје ради... БОРЕНОВИЋ ...Анкетни одбор чини пет чланова који су изабрани на основу.... ЛУКАЧ ... и ангажовали сте човјека који треба да буде на психијатријском лијечењу... БОРЕНОВИЋ Искључите министра.... ЛУКАЧ Ево искључићу се сам. 53 БОРЕНОВИЋ Ја ћу вам рећи, само да вам кажем,прво ја сам прочитао, Анкетни одбор је основа на приједлог вас, као вас, испред послничког клуба СНСД-а који је дао тај приједлог, потпуно легитиман, на легитиман начин скупштинска већина је изабрала Анектни одбор са свим својим правима и обавезама. Анектни одобр је једногласно на својој првој сједници донио одлуку да у раду Анектног одбора учествују и два члана испред Групе ''Правда за Двида'', ја очекујем од вас да ви то поштујете, министре, ја разумијем и појединачне ставове, и све, али Анектни одбор има свој пословник о раду, и ако смо до сада у ове двије седмице радили без било каквог проблема, једногласно доносили све одлуке, тако и долуку да г. Радовановић, учествује у раду Анкетног одбора, ја вас позива да поштујете Парламент Републике Српске. Не можете ви, да будите инад закона, изнад Парламента Републике Српске. Ви морате... ЛУКАЧ Ви сте злоупотријебили г. Бореновићу (ја) то што вам је дала НС је злоупотријевљено. Имате у Одбору човјека против кога је покренута оптужница за покушај убиства.. БОРЕНОВИЋ Господине Лукач, имате могућност да тражите своју заштиту по том основу, али не можете ви оспоравати рад Анектног одбора. Ја вас молим Ја нисам тај, да процјењујем. То доставите. Имате институције које су надлежне за то. Ја вас молим да направимо паузу, јер и да наставимо након. десетак минута. РАДОВАНОВИЋ Г. Бореновићу, само ради записника, молим вас, само ради записника молим вас, он одлично зна каква му питања слиједи, и зато овдје изводи овакав циркус. 54 ЛУКАЧ (није укључен микрофон) Анектни одбор мора ово да зна.... ПАУЗА БОРЕНОВИЋ Да информишем, да је Сл. гласник Републике Српске од петка 11. маја 2018. године, број 40. у складу са Уставом је објављена Одлука о образовњу Анекетног одбора, то је одлука НС Републике Српске то није одлука моја. То је одлука Парламента која има своје уставне надлежности. И Парламент Републике Српске нам је дао у складу са својом одлуком одређена права и надлежности у раду Анкетног одбора, ја сам вам то причитао на почетку, и хоћу још једном да вам подвучем, да смо образовани са циљем сагледавања вих релевантних чињеница везани за случај страдња Давида Драгичевића. И да у складу са чланом 99. Послвоника НС Републике Српске затражим од свих релеватних инститиције извјештаје, неопходне податке, обавјештења као и да прибавимо потребне изјаве појединаца. Једна од институција од којих смо добили одређена обавјештења је и МУП и један од појединаца који узимамо једну врсту изјаву сте и ви. И заиста сматрам да није примјерено и добро да реагујете на такав начин, а ја сам вам рекао да без обзира што лично ја као Бранислав Бореновић, нисам подржао ову одлуку, ја поштујем став већине од 48 народних посланика, који су изгласали одлуку о образовању Анектног одбора и на приједлог владајуеће станке. Ја сам легалиста колико год мени се то неке одлуке свиђале или или не, ја их морам поштовати, и очеујем да то урадите и ви. И молим вас, да у складу са договором који смо имали на кратким консултацијама, ову тачку дневног реда завршимо, на начин како смо и започели, ако има још неколико кратких питања, да добијемо што краће одговоре, и да покушамо сачувати заиста сви заједно дигнитет НС Републике Српске. Изволите. КАЛАБИЋ С обзиром да је моја позиција у Анкетном одбору, ја и бабо сами а њиха двојица, моја сугестија је да приведемо како треба и људски. Позиција Анктног одбора је 55 потпуно јасна. И позиција оних који учствују у раду, наш мандат је јасно ограничен пословником и тиче се искључиво овога што овдје стоји, никоме ја никада не сугеришем нити има право каква ће питања дати нити какве ће одговоре дати, ниаквке опсервације не би требале јер овај одбор, не утврђује ничију политичку одговорност, ничије политичке фрустрације, ни односе позиције и опозиције, он има овдје да задржимо, ниво професионализма и озбиљности да усмјеримо сва могућа питања и све могуће одговоре. Свако перузима одговорност и за питања и за одговоре, да су везана за покушај и да дамо свој допринос да се ово разријеши. А не могу нити имам право да икоме, могу имати коментар, да сугеришем али молио би да се и питања и одговори држе, свако узима себи и носи одговорност и за питање и за одговор. Али истовремено нисмо ни ми чланови нисмо дужни да то иде у неком другом и да се поштују исто тако и дигнитет чланова Анектног одбора, мислим да треба да испоштује дигнитет оних, то су сви важни људи,који су пред Анкетним одбором и да то покушамо привести на један достојанствен начин. На крају нема разлога за нешто друго. БОРЕНОВИЋ Хвала. Изволите министре, можете. ЛУКАЧ Господине Бореновићу, апсолутно сам разумио све што сте рекли, и слажем се са свим, Скупштина је дала вама као Анкетном одбору да водите овај процес, и ја сам доашо ту да одговорим на сва ваша питања Анектног одбора, Скуптшина није рекла да укључите нека друга лица у Анекетни одбор, ви сте то одлучили. Могу и то да поштујем, не можете од мене као министра унутрашњих послова да очекујте да одговарам на питања, човјека за кога је подигнута оптужница и потврђена од стране Суда за покушај убиства нашег начелника Иванића у Приједору, коме је ушао у канцеларију напао га физички и које је суд потврдио као покушај убиства и на то водиће се процес на суду по том питању, ја тражим да тог човјека изузмете из Анектног одбора, имате госпођу овдје испред Групе ''Правде за Давида'' који може да упути сва питања која хоће, на сва ваша питања која ви поставите испред Анектног одбора и ево госпође која је испред Групе ''Правда за Давида'', ћу одговорити, на питања човјека који 56 је покушао да изврши убиство начелника Управе МУП-а подгинута оптужница и потврђена пред Судом, нећу одговарати и немате право да то тражите од мене. БОРЕНОВИЋ Министре, да се разумијемо, не желимо овдје да прејудицирамо било какву судску одлуку па ни ову о чему сте ви говорили и ви имате потпуно право да кажете нећу да одговорим. И то ће ући у стетнограм, да кажете одбијам да одговорим. Али исто тако, наравно, стенограм је такав, у којем је све што је јавно речено ће бити и на документу и биће у изивјештају и биће тамо гдје је потребно, али исто тако морате да схватите да Анектни одбор ради онако како је парламетн дефинисао, зашто је у Анектном одбору овакав састав народних посланика то је више питање, ево сад ћу рећи више политички и за вас него за мене, али без обзира какав год да је састав, ми имамо пуно право као чланови Анкетног одбора, да доносимо начин рада Анекетног одбора у складу са послвоником који смо усвојили, и морате. Ви сте рекли не желите да одговарте на питања г. Радовановића. Изволите г. Радовановићу. Питање, министар неће одговорити. РАДОВАНОВИЋ Само мало, да констатујемо једну чињеницу, Анектни одбор, је већ добио наше обраћање институцијама на државном нивоу, због протиуставног, противзаконитог и супротно међународном праву масовног застрашивања грађана. Објавили смо, соапште МУП-а које има, значи форму општег правног акта, као доказ како застрашивањеу се ради, шта су о томе извјестиле институције, такође, значи установе, РТРС и СРНА предали смо све и ми значи, тражимо, заштиту од Савјета Европе, то можемо констатовати као чињеницу. Друга ствар, Анектни одбор ће добити тачно моју оптужницу, да види формулиацију и добиће одлуку,највишег медицинског тијела Републике Српске из којег децидно стоји да ли сам ја болестан или нисам, да само то констатујемо као чињенице. 57 БОРЕНОВИЋ Важи, биће и то констатовано. РАДОВАНОВИЋ И треће, поставио сам г. министру питање, у ствари само поставио сам му питање, да ли стоји код одговора који је дао претходно, г. Михјилици, кад је устврдио да ја на свом блогу објављујем некакве неистине о страдању Давида Драгичевића, само сам упитао, да ли он то тако изјавио. И молим одговор. БОРЕНОВИЋ Констатујем да министар је рекао как сам разумио да не жели да да одговор, и да то уђе у стенограм. И ја имам још једно питање за крај. РАДОВАНОВИЋ Само мало, ја имам прво да поставим питање – значи ја сам подносилац пријаве кривчног дјела убиства, тешког убиства Давида Драгичевића која је предата Окружном тужилаштву Бњалука, и док се год Окружног тужилашво Бањалука не изајсни, зна се формално правни мој статус. Са те позиције, поново морам упитати министра, ако он зан да ја износиим неистине, да ли то значи да он зна истину о страдању Давида Драгичевића' БОРЕНОВИЋ Хвала, ја опет ћу констатовати као предсједник да министар не жели да да одговоро на ово питање. 58 РАДОВАНОВИЋ Следеће испред Праве за Давида која броји 317хиљада чланова,мнистар је значи на сједнци због које је и основан овај Анектни одбор да разјасни некаква питња, устврдио да Давида Драгичевић који је борац прве категорије, и тежак ратни инвалид, (мислите Давор) да Давор, пардон, хвала вам на сгуестији, да је инструментализован за рушење институција Републике Српске, да ли је то министар тако изајвио. БОРЕНОВИЋ Констатујем опет да минситар не жели да да одговор. РАДОВАНОВИЋ Сљедеће минситар је на тој сједници устврдио, да ја односно Борислав Радованвоић, син пок. Душана Радовановића, борац прве категорије, и син погинулог борца Душана Радовановића, иструменатлизујем Давора Драгичевиаћ у његовој трагедији за рушење институција Републике Српске, је ли тако минситар устврдио на сједници. БОРЕНОВИЋ Констатујем поново да министар не жели да да одговор. РАДОВАНОВИЋ Сљедеће питање – да ли је министар унутршњих послова, добио пресуду којом Република Српска за његово рањивње у рату, исплаћује 40 хиљада марака' БОРЕНОВИЋ Констатујем да министар не жели да да одговор. 59 РАДОВАНОВИЋ Сљедеће питање- кога је министар тужио у тој пресуди? (комешање) причамо о патритизму, молим вас да дозволите још три питања и завршавамо. Да ли је министар у својој тужби Републику Српску. БОРЕНОВИЋ Констатујем да министаре не жели да да одговор. РАДОВАНОВИЋ Да ли је министар у својој тужби навео да је против правно насилно мобилисан да је мимо његове воље упућиван на ратишта и да је тако настрадао. БОРЕНОВИЋ Констатујем да министар не жели да да одговор. РАДОВАНОВИЋ И последње моје питање, да ли је министру Драгану Лукачу за рјешавае стамбеног питања 2000-те године, на руке искеширано 171 хиљаду тадашњих њемачких марака. БОРЕНОВИЋ Констатујем да министар не жели да да одговор на ово пиатње. И ево. РАДОВАНОВИЋ Толико о његових седам литара крви. 60 БОРЕНОВИЋ Хвала, има ли још питања. (комешање) није укључен микрофон.... БОРЕНОВИЋ Има ли још питања, има једно питање госпођа Тешановић. ТЕШАНОВИЋ Ја се извињавам- да поставим само питање минситру, да ли министар зна када је и зашто основана Група ''правда за Давида''. ЛУКАЧ Не могу сада да кажем, тачан датум и вријеме, ако сте то очекивали. Али надам се да је основано са циљем да утврдите истину да би дошли до правде и правих сазнања шта се десило са пок. Давидом. Надам се да је то у том циљу и надам се да ћете доћи до те истине, искрено се надам да ћете доћи то те истине, да ћете утврдити све чињенице, какве год оне биле и колико год тешке биле и ја сам спреман што се тиче МУП-а испсред минситарства да урадим све да дођемо до те истине и још једном понављам МУП до сада није прикрило ни једну чињеницву, нити ће је прикрити нити је могуће да је прикрије, и урадићемо све што можемо урадити заједно са тужилатшво и да дођемо до истине и да откријемо шта се тачно десило, да би ријешили тај случај у потупности. А не да се с тим баве неки истражни тимови, нећу сада овдје да говорим, попут ових блогера, који праве конструкције, који одводе истрагу у сасвим дртугом правцу, који манипулишу и лажу, нажалост Давора Драгичевића, који у добром дијелу је насјео на његове манипулације, овдје се ради о људима којима треба пажња јавности, који хоће да дођу међу медије да би причали о оваквим стварима као што смо чули овдје, то на тај начин нећемо доћи до истине, само путем институција, путем полиције, путем тужилаштва се може доћи до истине и то је једини начин и надам се да је група која је основана да дође до истине и правде за Давида да ће ићи тим путем, и јединим исправним путем који може да дође до истине. 61 ТЕШАНОВИЋ Ја се извињавам – да ли желите да вам кажем, зашто је основана и ко је основано? (реците9 Групу ''Правда за Давида'' су основиали 12 њих сад да зовемо величанствених после прес конференције МУП-а Републике Српске, гдје је Давид представљен како је представљен, нажалост морате то признати да је то тако. Јавност је већ увече добила слику о Давиду о нарокоману, криминалцу и самоубици. То 12 Давидових другова није могло да поднесе јер Давид то није био, и зато је основана Група ''Правда за ДАвида'' иза њих је стало њихови родитељи и нису ту дјеца су аполитична знате по својима, значи дјеца су тотално аполитична, не желе да руше било кавке институције, дјеца желе да живе у правној држави, и родитељи су једноставно стали иза њих, а даље 300 чланова само се прикључило. Ми никога нисмо позвали на линч, и не желимо да рушимо институције јер и наши су очеви и супрузи и браћа исто крварили за ову Републику. ЛУКАЧ Асплутно поштујем иницијативу коју сте покренули, и његове другаре и вас све који сте се укључили да би дошли до истине, али вас молим, до истине се не може доћи на овај начин, да личности попут Васковића и попут Радовановића воде истрагу, представљају своје истражне тимове, они ево, и овдје смо чули да је његов истражни тим завршио истргу, да они све знају, ево кад знају, поднесите тужбу суду за лица која су то извршила. А не по НН. Истрага је њихова утврдила и све зна а истрага МУП-а и Тужилаштва не зна ништа. Док такви људи воде истрагу, ја вам кажем да је воде погрешним путем, и да на тај начин се неће доћи до праве истине, једина истина се може утврдити путем институција Републике Српске путем МУП-а и путем Тужилаштва. И ево путем НС и овог Анектног одбора и свих људи који из интереса истине хоће да то ураде, а не из личних интереса кавих имају ВАсковић и Радовановић, износећи лажи и манипулације, манипулишући и људима и нажалост и вама јер нажалост кажем јер је Давор Драгичевић је дозволио да му радовановић са својим 62 психичким статусом, својим знањем подноси пријаву суду, а да то не раде адвокати који треба да то раде, и који су за то позвани да раде. То су грешке које неће довести до истине, већ дуже вријеме воде станпутицом ту истрагу. И ја вас позивам и молим и Групу за Давида да се вратите у институције, јер... БОРЕНОВИЋ Молим вас имате ли госпођо Тешановић још питања, само ћу још да упознам министра.... ЂОРЂИЋ ...утврдио директор полиције и начелник Илић због погоршаног стања безбједности процјена је била таква да је погоршано стање безбједности- питање за вас министре – да ли сматрате да је тог дана дошло до погоршања стања безбједности у Бањалуци' ЛУКАЧ Покажите ми гдје пише да је неко од њих рекао да је погоршано стање безбједности. Ја мислим да је су у својим изјавама рекли да је јавност узнемирена, и јесте била узнемирена јавност и из тог разлога МУП је хтјело да на транспарентан начин изнесе све чињенице до тог тренутка с којима смо располагали и да упзнамо јавност у смислу да немамо шта да кријемо и да изнесемо оно што смо знали до тог тренутка. Али о погоршаном стању безбједности колиико знам није било ријечи већ о узнемирењу јавности. ЂОРЂИЋ Ево само два три кратка питања, ако може краћи одговори- да ли сматрате министра да је јавност узнемирена више данас након 50 дана него тога дана' 63 ЛУКАЧ То су субјективне оцјене и није моје са ове тачке гледишта да о томе причам, не мислим да је више узнемирена него што је тада била. ЂОРЂИЋ Да ли сматрате да је данас стање безбједности у Бњалуци поготово због окупљања Групе ''Правда за Давида'' цијелог овог случаја више угрожена него иначе. ЛУКАЧ На кога мислите да је угрожена Група за Давида' ЂОРЂИЋ Не, ја кажем, да ли мислисте да је звбог ових вишедневних окупљања у Бањалуци у центру БАњалуке Групе ''Правда за Давида'' више него иначе угрожена безбједност у граду Бањалуци. ЛУКАЧ Не мислим да је Група за Давида угрожва безбједност у Бањалуци нити у Републици Српској, имају апсолутно право да на окупљање и изнесу своје мишљење и да причају оно што сматрају да треба, и то сам већ раније изјавио. Сваки протест у Републици СРпској, изношење мишљења било које врсте и указивање на одређене пропусте институција или било шта је дозвољено. У случају да дође до било кавких насилних ситуација то је нешто што МУП не може дозволити да прерасте у насилна дешавања, као што су слични поводи или неки исдти су били у Федерацији да би се покренула демострације које су довеле до паљевине градова и институција. 64 ЂОРЂИЋ Добро, кратко сматрате да ово није тај случај, да је ово окупаљње грађана која тражи правду за Давида. ЛУКАЧ Не мислм да је Група '?Правда за Давида'' нарушава безбједност у Бањалуци и у Репшублици Српској. ЂОРЂИЋ Само кратко, да ли МУП проводи систражне радње против РТРС и СРНА који су својим писањима довели до великог узнемирења грађана' ЛУКАЧ Откуд вам то' Какве везе то има са овим случајем. ЂОРЂИЋ Само питам да или не. Мислим очигледно да има. Да је након новинских натписа дошло до још већег узнемирења грађана. ЛУКАЧ Као што сам рекао већ данас, нећу да се мијешам у рад новинара, новински кућа и медија, начин њиховог уређивачка политика њихово право, ако ви сматрате да их требате у том спречавати и кажњавати ја не мислим. МУП стоји иза тога да свака новинска кућа и агенција и медији има право да ради и наш је поса да им омгућимо да ради то у складу са законом, слободно и гарантујем им то. 65 ЂОРЂИЋ Само вас питам. само вас питам, ја вас питам министре. Пошто сте више пута потврдили и сматрати да блогери ВАсковић и Радовановић скрећу истрагу, молим вас је ли могу да поставим питање, молим вас, ако сте више пута, ако сматрате да појединци на својим блоговима, а то сте више пута потврдили, ометају истрагу, ви нисте обичан грађанин ви сте министар унурашњих псолова и треба да предузимате одређене радње, ја вас питам – да ли сматрате да су новинар и уредници РТРС и СРНА довели до датног узнемирањем грађана својим исхитреним и нетачним преноешењем прес конференције од 26. 3. ЛУКАЧ Г. Ђорђићу ви треба прво да схватите шта су медији а шта су блогови. (само ми одговорите) па нећу да одговорим на нешто кад стављате у исти кош и крушке и јабуке, какве везе блогери имају кад данас свак може да да буде блогер, а РТРС не може да буде свако, она је основана законом. ЂОРЂИЋ Ево сад сте ми одговорили, управо зато што је основана законом, да ли је њихова већа одговорност. ЛУКАЧ Зашто тражите од мене да ја њима судим, рекао сам да имају право на слободу медија и да своје изражвање, ако ви сматрате да имате нешто против њих, поднесите пријаву против њих. КАЛАБИЋ Имам ја реченицу, с обзиром да сам тражио паузу, нисмо испоштовали договор са паузе, ја вас молим, моја позиција се овдје злоупотребљава, ја сам дошао овдје да 66 учествујем у расвјетљавању случаја страдања Давида Драгичевића Анектни одбор иде у правцу политички обрачуна са чим ја не желим да имам икакве везе. Овдје сам спреман 24 сата на том случају на другом мјесту су политички демократски обрачуни очито да је циљ нешто друго, ја вас задњи пут упозоравам да ја у томе нечу, мене интересује овај случај и овај мандат. Политичка одговорност изборни резултати, намицање једних или других или трећих, ми се очито на овај начин удављавамо од нашег посла и идемо у другом правцу, молим вас ја не могу спријечити, али ја у томе нећу учествовати, молико сам зато на паузи, да то учинимо да, али очито је какве везе има са радом Анектном одбора утврђивње јавних ставова нечијих,много тога, нисам хтио могима да држим лекције шта је индиција шта је резултат, па дође ми кад неко не зна шта је истражна радња, хоће да учествује у таквом нечему, шта је јавни став, за који се не одговара, људи имају право на јавне ставове, ја то респектујем, зато се не одговара, да ли тај јавни став припада опозицији и позицији, немамо ни могућности ни времена да се тиме бавимо јер држава није дала одговор на ово питање, и ми да сву снагу усмјеримо на ово, ми би из тога сада тражили неке друге шићаре. задњи пут упзоравам. БОРЕНОВИЋ Хвала. Закључујемо ову тачку дневног реда. (П А У З А) ПРЕДСЈЕДНИК БОРЕНОВИЋ Ево нам и колеге Калабића, значи отварам тачку 2. данашње сједнице Анкетног одбора. Поздрављам г-дина Далибора Врећу, тужиоца у Окружном јавном тужилаштву Бањалука. Добродошли у Народну скупштину Републике Српске. ДАЛИБОР ВРЕЋО Хвала вам, боље вас нашао 67 БОРЕНОВИЋ Прије него што кренемо да вас информишем да је на основу члана 70. став 1. тачка 2. Устава Републике Српске и члана 98., 99. и 182. и члана 186. став 1. Пословника о раду Народне скупштине, да је Народна скупштина на 26. посебној сједници одржаној 10. маја 2018. године донијела Одлуку о образовању Анкетног одбора, којим се, који је образован с циљем сагледавања свих релевантних чињеница везаних за случај страдања Давида Драгичевића. Ми смо, се обавезујемо да у складу са чланом 99. Пословника Народне скупштине Републике Српске затражимо од свих релевантних институција извјештаје, неопходне податке, обавјештења као и да прибавимо потребне изјаве појединаца, а све с циљем креирања потпунијег извјештаја дефинисаног тачком 4. ове одлуке. У анкетни одбор су изабрани: Бранислав Бореновић, предсједник Драго Калабић замјеник предсједника, Недељко Гламочак члан, Миланко Михајилица члан и Горан Ђорђић члан. Имамо обавезу да у року од мјесец дана поднесемо извјештај Народној скупштини о прибављеним чињеницама са приједлогом мјера за спровођење истог. Ми смо на Првој сједници као чланови Анкетног одбора усвојили Пословник о раду Анкетног одбора и одређене акте и донијели одлуку да у раду Анкетног одбора испред групе ''Правда за Давида'' учествују два члана и обавјештени смо од групе да су именовани за рад у Анкетном одбору г-дин Борислав Радовановић и г-ђа Љиљана Тешановић. Немају право гласа, али учествују у раду Анкетног одбора. Ми смо добили одређене информације, одређена обавјештења од релевантних институција, као и од вашег тужилаштва допис који сте нам послали прије неколико дана и као што знате ми смо 17.05. се и обратили ВСТС БиХ знајући вашу улогу као правосудне институције, да бисмо све ово урадили у складу са уставима ове земље и добили смо јуче одговор, вјерујем и ви сте добили одговор да можете да присуствујете данашњој сједници Анкетног одбора и да дате одређене изајве које су у складу наравно са одређеним нормама и мислим да је врло корисно да данас разговарамо о случају страдања Давида Драгичевића. Пракса је до сада била и да вас обавјестим да смо ми донијели тада и одлуку једногласно да рад Анкетног одбора буде потпуно транспарентан, знајући да то може да буде изазов за све нас, али мислим да јавност Републике Српске треба да буде у 68 потпуности упозната са радом Анкетног одбора с циљем сагледавања свих релевантних чињеница везаних за случај страдања Давида Драгичевића. Пракса је била до сада ево ви сте шести појединац с којим ми разговарамо да ми постављамо питања, ви дајете одговор што краћи ако је могуће ''да'' – ''не'' и када исцрпимо сва питања и одговори сматрамо да смо исцрпили тачку дневног реда, тако да би били ефикасни предлажем да одмах почнемо да радимо. Као предсједник Анкетног одбора ја ћу започети са одређеним бројем питања, имам неких 30-ак питања за вас и волио бих да на највећи дио тих одговора дате, да одговори буду што краћи заиста. ВРЕЋО А, прије него што почнете да ли ми је допуштено да шта кажем? БОРЕНОВИЋ Изволите ВРЕЋО Хвала вам, Ја бих само желио да Анкетни одбор упознам са чињеницом дакле да ја мислим да је ово први пут да орган Народне скупштине саслушава тужиоца у , по неком предмету у вријеме када тај тужилац још увијек води тај предмет, односно када по том предмету није донешена нити коначна тужилачка одлука, а камо ли да кажем правоснажна судска одлука. Ја ћу вас молити за разумјевање да на вјероватно на поједина ваша питања у интересу истраге нећу моћи одговорити и ја ћу вам рећи кад ми поставите то питање због чега не могу да одговорим на њега. Поред тога желим да истакнем чињеницу да сходно Закону о ВСТС дисциплински прекршај тужиоца је изношење коментара док се предмет не ријеши на суду, а за које се оправдано може очекивати да може ометати или штетете правичном поступку или сушењу. 69 Тако да имате у виду да кажем да ја морам дакле поштовати Закон о ВСТС како не бих начинио дисциплински прекршај како не би прекришио кодекс тужилачке етике и наравно како не бих угрозио циљеве због којих предузимам истражне радње у овом предмету. БОРЕНОВИЋ Хвала. Идемо, да ли је тужилаштво било обавјештено о нестанку Давида Драгичевића и да ли о томе постоји службена забиљешка? ВРЕЋО У вријеме када је Давид Драгичевић, ја немам ту информацију да ли је тужилаштво било обавјештено о нестанку Давида Драгичевића. Ја сам лично, ја сам у предмету укључен тек након што је пронађено његово мртво тијело. (хвала) Ја не знам да ли је обавјештено, вјерујте ми (хвала) значи то морате питати или мог главног тужиоца или дежурног тужиоца који је био у то вријеме дежурни. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли вам је познато да на мјесту проналаска леша није извршен преглед одјеће и садржаја џепова покојника? ВРЕЋО Да ли ми је познато? БОРЕНОВИЋ Да на мјесту проналаска леша (да) није извршен преглед одјеће и садржаја џепова покојника? 70 ВРЕЋО Е, на то питање ћу морати да вам ускратим одговор будући да сматрам да бих тиме угрозио интересе истражног поступка у овом предмету. БОРЕНОВИЋ Хвала. Онда не можете ни одговорити на сљедеће питање да ли је по вашем мишљењу то пропуст учесника увиђајне радње? Добро. С обзиром да леш није одмах превежен у Завод за судску медицину већ у просторије градског гробља гдје није било полицијског надзора, узимајући у обзир чињеницу да је увиђај радило одјељење из МУП-а значи да се ради о озбиљности озбиљном случају да ли је постојала по вама могућност подметања предмета у џепове покојника? ВРЕЋО Да ли је постојала могућност подметања (да) предмета у џепове покојника? Пазите, тужилаштво утврђује све чињенице везано за овај предмет. Ја вам стварно сада нећу одговорити на ово питање ни са ''да'' ни са ''не'' јер не могу бојим се кажем угрозићу циљеве истражних радњи у овом предмету. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли има записник о увиђају окружног јавног тужилаштва када је? ВРЕЋО Да БОРЕНОВИЋ Хвала 71 ВРЕЋО Записник о увиђају је сачињен пардон не окружног јавног записник увиђаја је сачињен од стране полицијске управе Бањалука тужилаштва, Одјељења криминалистичке полиције, мислим да је одсјек за крвне и сексуалне деликте , а том увиђају је био присутни окружни јавни тужилац дежурни. БОРЕНОВИЋ Ја вас питам конкретно да ли има записник о увиђају окружног јавног тужилаштва? ВРЕЋО Ја сам одговорио на ово питање шта има. БОРЕНОВИЋ Добро. Значи имате, да ли је овлаштено службено лице урадило службену забиљешку увиђаја на лицу мјеста и исту вама доставило, то има? ВРЕЋО Имам записник о увиђају. БОРЕНОВИЋ Који је урадило овлаштено службено лице? ВРЕЋО Уз учешће тужиоца 72 БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли вам је познат садржај наредбе за обдукцију? ВРЕЋО Да БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли знате ко је присуствовао обдукцији од тужилаца? ВРЕЋО Нико од тужилаца није присуствовао обдукцији БОРЕНОВИЋ Нико хвала. ВРЕЋО Колико је мени познато пазите, колико је мени познато нико од тужилаца није присуствовао то произилази из документације коју имам. БОРЕНОВИЋ Важи. Хвала. Ко је издао наредбу за токсиколошку анализу и када? ВРЕЋО Токсиколошку анализу? 73 БОРЕНОВИЋ Да ВРЕЋО На коју токсиколошку анализу мислите? БОРЕНОВИЋ Института, Завода за судску медицину коју је урадио патолог? ВРЕЋО Издао сам ја. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли вам је познато да Завод за судску медицину нема форензичку, токсиколошку лабораторију нити запосленог стручњака из те области токсиколога и слично? ВРЕЋО Дана 15. маја 2018. године ја сам добио један допис МУП-а Управе криминалистичке полиције који ми је прослијеђен допис Завода за судску медицину у којем се наводи дакле да у Заводу за судску медицину не постоји формирана намјенска лабораторија за форензичку токсикологију, да вам не читам даље садржај овога дописа, дакле обавјештен сам ако је ваше питање: да, обавјештен сам 15. маја ове године. БОРЕНОВИЋ 15. маја, прије тога нисте знали? 74 ВРЕЋО Прије тога нисам знао. БОРЕНОВИЋ Хвала. Питање кад сте сазнали за токсиколошки налаз који је издат, то сте сад рекли. ВРЕЋО Рекао сам 15. маја БОРЕНОВИЋ 15.маја Да ли сте ви издали било коју врсту наредбе а да вам је поменути токсиколошки налаз др Карана био полазна основа, односно да је садржај тог налаза био елеменат разматрања вјештачења? ВРЕЋО Нисам разумио питање. БОРЕНОВИЋ Да ли сте на бази тог налаза поменутог токсиколошког издали било коју врсту наредбе у истражном поступку? Да ли вам је тај налаз био основа? ВРЕЋО Не. Мада кажем о валидности појединих налаза вјештачења ја доносим одлуку током поступка, о доказној снази такође тих налаза и да кажем на бази тога доносим своје одлуке да ли ћу даље радити поједина вјештачења односно испитивања. 75 БОРЕНОВИЋ Да ли сте на бази тог налаза , не можете дати одговор? ВРЕЋО Мислим да нисам ништа, мислим да нисам радио, односно сигуран сам да нисам на бази тог токсиколошког налаза предузимао, да нисам на том токсиколошком налазу заснивао да кажем било какву своју другу одлуку односно радњу коју требам предузети. БОРЕНОВИЋ Хвала. Јесте сигурни баш сад или? ВРЕЋО Па мислим да нисам БОРЕНОВИЋ Хвала. Обзиром да је на основу овог токсиколошког налаза јавност обавјештена да је покојник за живота био наркоман, у вези с овим моје питање гласи: да ли сте неког обавјестили о чињеници да токсиколошки налаз који је издао и потписао др Каран нема доказну и судску вриједност и да ли сте предузели нешто у вези обавјештавања јавности о још увијек неутврђеној чињеници која је јако погодила породицу покојника и узнемирила јавност? ВРЕЋО Ја нисам никога обавјештавао о садржају било којег документа или доказа у мом тужилачком спису. 76 БОРЕНОВИЋ Хвала. Ко је и када донио одлуку да се налаз крви, урина пошаље на токсиколошку анализу у Београду? ВРЕЋО Одлуку сам донио ја БОРЕНОВИЋ Хвала. Можете ли нам објаснити зашто је предмет пошто смо добили од вас ону информацију заведен као КТА великим словима, врло ми је то (објаснићу вам, објаснићу вам то) хајте молим вас. ВРЕЋО Овако, предмети у тужилаштву се заводе у тзв., предмете под тзв. ознаком КТА у предмету гдје немамо дакле није дефинисано кривично дјело, односно извршилац. Дакле, када имамо дакле одређени догађај код којег треба провјерити одређене чињенице с циљем утврђивања да ли постоје елементи кривичног дјела или не постоје елементи кривичног дјела односно дакле да ли ће се, да ли ће се, а у том циљу се врше одређена провјерења, дакле када још увијек није дефинисано кривично дјело тада се предмет заводи са ознаком КТА. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли сте ви у својој професионалној каријери потврду о смрти доставили суду као доказни документ? ВРЕЋО Да ли сам ја у својој, потврду о смрти доставио? 77 БОРЕНОВИЋ Суду као доказни документ, да ли је то доказни документ потврда о смрти? ВРЕЋО Па ја најчешће кад се ради о кривичним дјелима да кажем овим ја достављам обдукциони записник, сада за потврду смрти стварно не знам. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли знате да ли судови уопште прихватају потврду о смрти као један од доказних докумената? ВРЕЋО Не знам, то ћете морати питати судове. БОРЕНОВИЋ Важи. Да ли је тачна изјава начелника Илића која је дата Анкетном одбору да сте ви прије предавања извјештаја о смрти Давида Драгичевића тужилаштву били на консултативном разговору код начелника Илића и његових сарадника? ВРЕЋО Да, на консултативном разговору? БОРЕНОВИЋ Да. 78 ВРЕЋО Па знате како, ја сам разговарао, видите овако ја сам предмет задужио 26. марта ове године. Извјештај је дошао 29. марта, међутим у том периоду док није још дошао извјештај требало је предузети низ неких хајде да кажем оних радњи које Закон о кривичном поступку назива радње доказивања, што ми зовемо истражним радњама за које је неопходно или обавјештавање тужиоца или непосредна наредна тужиоца и мене наравно начелник Илић контактирао и ја сам давао одобре, наредбе односно одобравао сам вршење појединих истражних радњих. БОРЕНОВИЋ Чекајте само мало, ви кажете да сте 26. задужили предмет? ВРЕЋО Тако је 26. да. БОРЕНОВИЋ Ми у информацији коју смо добили стоји да сте ви задужили предмет 29.? ВРЕЋО 26. сам ја обавјештен о томе да ћу поступати у том предмету, сад сам вам објаснио, а 29. је дошао извјештај, 29. је дошао извјештај и кад је дошао тај извјештај он је заведен у КТА предмет и тада сам ја формално добио тај извјештај као предмет, односно извјештај и прилоге на основу којих је формиран тужилачки предмет. БОРЕНОВИЋ По чијем сте налогу ишли код начелника Илића а да предмет 79 ВРЕЋО Уз консултације са главним окружним тужиоцем. БОРЕНОВИЋ ...по чијем сте налогу ишли код начелника Илића? ВРЕЋО Нисам имао никакав налог. БОРЕНОВИЋ Само мало молим вас ВРЕЋО Па мислим какав налог, мислим сад, чуј по чијем сте налогу, па зар тужиоцу треба налог да негдје иде? БОРЕНОВИЋ Молим вас, само мало ВРЕЋО Молим вас БОРЕНОВИЋ Идемо питање па одговор, немојте. 80 ВРЕЋО Па мислим пита ме по чијем сте налогу, зар може неко тужиоцу нешто наложити, мислим осим главног окружног тужиоца и главног... БОРЕНОВИЋ Па зато, по налогу главног окружног тужиоца ВРЕЋО ...па мислим. БОРЕНОВИЋ Добро, хвала. ВРЕЋО Нисам по налогу него у консултације, све сам радио консултације са главним окружним тужиоцем. БОРЕНОВИЋ Добро, хвала, хвала. А предмет тад није још дошао у тужилаштво? ВРЕЋО Предмет још увијек није, рекао сам вам због чега (добро) ето објаснио сам да је прије подношења извјештаја било неопходно предузети одређене истражне радње за које неопходно одобрење или наредба тужиоца. 81 БОРЕНОВИЋ Да ли је уобичајно да орган који води истрагу МУП полиција (да) излази на конференцију износи чињенице из истраге, а по изјавама директора полиције која је дата Анкетном одбору да прије тога нису били уопште упознати са обдукционим записником? ВРЕЋО Не знам да ли је то неуобичајно, не знам, то је мој одговор. БОРЕНОВИЋ Да ли се обдукциони записник по наредби тужилаштва наравно доставља тужилаштву или полицији? ВРЕЋО Тужилаштву, будући да се ради овај обдукција се ради по наредби тужилаштва, искључиво се доставља тужилаштву, не полицији. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли је ова радња одржавања пресс конференције, изношење чињеница прије достављања извјештаја тужилаштву законски оправдана радња? ВРЕЋО Да вам нешто кажем, за мене као тужиоца та радња, то изношење чињеница на пресс конференцији нема никакав значај, за мене значај има једино оно што ја имам у свом тужилачком спису. 82 БОРЕНОВИЋ Да ли је то изношење чињеница на овакав начин оправдано довело до знатног угрожавања стања безбједности? ВРЕЋО Ја вам не могу одговорити на то питање ја се не бавим безбједношћу, ја се бавим откривањем и гоњењем учинилаца кривичних дјела. БОРЕНОВИЋ Да ли поменуте бројне истражне радње проводите сами или преко овлаштених службених лица МУП-а? ВРЕЋО Дио радњи проводим сам заједно са својим тужилачким тимом о чему је главни тужилац већ говорио на сједници Народне скупштине, а наравно дио радњи делегирам и спроводе их по мом овлашћењу овлашћена службена лица и под мојим надзором. БОРЕНОВИЋ Хвала. Толико од мене. Изволите колега Ђорђићу. ГОРАН ЂОРЂИЋ Хвала. Горан Ђорђић члан Анкетног одбора. Поставићу вам неколико питања. ВРЕЋО Изволите 83 ЂОРЂИЋ Дана 09.05. два тужиоца су однијела комплет материјал и један обдуцент је отишао на тимско вјештачње експерта у Загребу, да ли сте ви један од та два тужиоца? ВРЕЋО Да јесам, ја сам један од та два тужиоца али није вам тачна информација за обдуцента у Загреб, кажете да ли су два тужиоца ЂОРЂИЋ Тако је ВРЕЋО Какво је питање било? ЂОРЂИЋ Да ли су два тужиоца и један обдуцент? ВРЕЋО Обдуцент није ишао у Загреб, два тужиоца јесу. ЂОРЂИЋ Добро, хвала. Рекли сте малоприје да дио наравно истраге водите ви, а дио у сарадњи са. 84 ВРЕЋО Не, истрагу цјелокупну водим ја, с тим да поједине, пардон, не бих се држао термина истрага, истрага је, истражне радње предузимам неке непосредно ја заједно са својим колегама тужиоцима, а неке истражне радње предузимају овлашћена службена лица под мојим надзором. ЂОРЂИЋ Да ли је тимско вјештачење експерата у Загребу завршено и достављено у тужилаштву? ВРЕЋО О резултатима појединих истражних радњи које предузимам у овом предмету ја не могу да говорим у циљу интереса. ЂОРЂИЋ Не, ја , ја вас нисам питао за резултате, само питам да ли су достављени? ВРЕЋО Нису још. ЂОРЂИЋ Добро, хвала. Да ли сте ви дали налог Управи криминалистичке полиције да 08.05. ове године тражи од Завода за судску медицину токсиколошко вјештачење крви и урина? ВРЕЋО 08.05.? 85 ЂОРЂИЋ Да, или прије 08.05.? ВРЕЋО Не, токсиколошко вјештачење крви ја сам тражио да уради, не могу да се сјетим сада стварно, не могу да се сјетим ево вјерујте толико је чињеница (рекли сте намЂорђић) у предмету да се стварно немогу тога сјетити. ЂОРЂИЋ Рекли сте нам да, да вас је Управа криминалистичке полиције обавјестила 15.05. да завод за судску медицину нема потребну апаратуру за (да) вјештачње које може, то то није скрининг метод, значи која није скрининг метода и која може послужити као доказ на суду, је ли тако? 15.05. вам је Управа криминалистичке полиције ВРЕЋО Тако је, тако је, они су нам доставили јесте ... ЂОРЂИЋ Ја вас питам да ли сте ви, да ли сте упознати да Управа криминалистичке полиције 08.05. својом уредбом тражила мишљење Завода за судску медицину? ВРЕЋО Па пазите, ја имам допис Завода за судску медицину у којем се наводи као , као веза акт МУП-а Управе криминалистичке полиције, тако да претпостављам (тако је – Ђорђић) да је то тај. 86 ЂОРЂИЋ Да ли сте ви, да ли сте ви дали налог УКП-у прије 08.05. да тражи такав налаз од Завода за судску медицину? ВРЕЋО Не могу да се сјетим, мислим да нисам. ЂОРЂИЋ Нисте? ВРЕЋО Мислим да нисам, не могу да се сјетим стварно. ЂОРЂИЋ Хвала, немам више питања. БОРЕНОВИЋ Изволите идемо баш ефикасно и експедитивно. Изволите ко је сљедећи? Колега Гламочак, изволите НЕДЕЉКО ГЛАМОЧАК Хвала г-дине предсједниче, Г-дине тужиоце, можете ли нам објаснити зашто до сада нисте тужилачки оквалификовао догађај? 87 ВРЕЋО Овако, тужилац доноси наредбу о спровођењу истраге, онда када постоје основи сумње да је учињено кривично дјело у том случају доноси се наредба о спровођењу истраге која садржи на име и презиме учиниоца уколико је он познат. Опис дјела из којег произилазе законска обиљежја кривичног дјела, дакле шта се то догодило, како је то кривично дјело извршено као и околности које потврђују основану, основану сумњу. Тужилаштво још увијек није донијело одлуку о квалификацији тог догађаја, будући да још увијек проводимо истражне радње на утврђивању чињеница да ли је смрт Давида Драгичевића проузрокована кривичним дјелом или није, уколико утврдимо да је проузрокована кривичним дјелом донијеће се наредба о спровођењу истраге па ћемо проводити даље радње на откривању тог извршиоца или уколико се утврди да смрт Драгичевић Давида није проузрокована кривичним дјелом биће донесена наредба о неспровођењу истраге. Али, оно што желим да кажем да без обзира на формално доношење наредбе или недоношење наредбе, ми предузимамо све радње које имају пуну законску снагу без обзира што није донешена наредба о спровођењу, ми спроводимо истражне радње у складу са Законом о кривчном поступку. Тако да, у случају сутра кад би била донесена наредба хипотетички спровођење истраге био спроведен поступак све ове радње које смо до сад предузели имају пуну доказну снагу у смислу Закона о кривичном поступку. ГЛАМОЧАК А да ли сте у досадашњем току истраге установили има ли основа сумње да је извршено кривично дјело? ВРЕЋО Да сам, да сам, да сам дошао до основа сумње да је извршено кривично дјело донио бих наредбу о спровођењу истраге. 88 ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. Да ли сте у истрази установили гдје су наступиле повреде заживотне на тијелу Давидовом и да ли је била једна више ( о садржају – Врећо) колико туча у Бањалуци? ВРЕЋО О садржају, о садржају појединих радњи доказивања у овом кривичном предмету на почетку ја сам вам, и ја сам рекао већ да не могу одговорити на то питање из разлога да не бих угрозио циљеве због којих се те истражне радње предузимају. На то питање ја не могу да вам одговорим. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. Можете ли нам одговорити јесте ли ви дали наредбу за другу обдукцију? ВРЕЋО Не. ГЛАМОЧАК Да ли се ради ВРЕЋО ..обдукцију ја нисам издао наредбу, нисам ни за прву, дежурни тужилац издао наредбу за прву. ГЛАМОЧАК Нисте, а да ли се налаз обдуцента друге обдукције 89 ВРЕЋО Да добио сам га од налаз.... ГЛАМОЧАК води у предмету спис? ВРЕЋО Добио сам, налаз обдукције добио сам од стране, од пуномоћника оштећених, од пуномоћника ове породице Драгичевић адвоката Јасминке Јовишевић и Јадранке Ивановић добио сам тај обдукциони записник и фото документацију, јесам. ГЛАМОЧАК Де ми још једном појасните мада је било слично питање да ли је ваш колега тужилац чини ми се Биљана Јанковић била на лицу мјеста, да ли је сачинила свој записник о увиђају или да ли је он у спису предмета? ВРЕЋО Записник о увиђају се ГЛАМОЧАК На лицу мјеста ВРЕЋО Записник о увиђају на лицу мјеста се води један јединствен записник. 90 ГЛАМОЧАК Је ли била Биљана на лицу мјеста? ВРЕЋО Била је на лицу мјеста. ГЛАМОЧАК Је ли сачинила записник о увиђају са лица мјеста? ВРЕЋО Сачињен је записник увиђај од стране. ГЛАМОЧАК је ли она потписала и налази ли се у спису вашоме? ВРЕЋО Тај се записник налази у спису, е сад да ли га је она потписала ја не знам, не могу сад да се сјетим да ли њен потпис доле, мислим да није. ГЛАМОЧАК Добро. А де можетели ми одговорити да ли на лицу мјеста је био и мртвозорник др Миљковић чини ми се да ли је он сачинио неки свој извјештај или да ли се налази у спису? ВРЕЋО Др Миљковић је био на лицу мјеста прије, сачинио извјештај 91 ГЛАМОЧАК И имате га у спису? ВРЕЋО Достављен, достављен ми је извјештај, да, достављен извјештај. ГЛАМОЧАК Добро. ВРЕЋО Односно то је записник о прегледу умрлог лица мислим да се тако зове. ГЛАМОЧАК Можете ли ми још рећи ви добијате пријаве, кривичне пријаве за убиство Давида, а како по њима поступате како њих квалификујете? Од грађана ово што добијате и од овог ''Правда за Давида'' покрета? ВРЕЋО Те се пријаве заводе, те се пријаве заводе у овај спис, те се пријаве дакле на овај спис комплетан. ГЛАМОЧАК је ли њих квалификујете као кривично дјело или на неки други начин? 92 ВРЕЋО Ја сам вам рекао везано за квалификацију овог догађаја, сад немојте ме сад тјерати да вам одговарам на питања како сад квалификујем кривичне пријаве које долазе стално, мислим. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала вам. Ја се извињавам, можете ли још само одговорити нисам сигуран, ви сте радили у специјалноме тужилаштву чини ми се заједно са Дарком Илићем, које сте ви послове обављали? ВРЕЋО Од 1. априла до 8-ог, 01. априла 2008. године до 01., 08. октобра 2012. године био сам стручни сарадник у специјалном тужилаштву. Од 8. октобра до 20-ог, од 08. октобра 2012. до 20. априла 2015. био сам тужилачки истражилац у одјељењу за истраге и безбједност и од 15. октобра па до престанка рада спцијалног тужилаштва ја сам био специјални тужилац. ГЛАМОЧАК Специјални тужилац. Добро, хвала вам, немам више питања предсједниче. ЂОРЂИЋ Само једно још питање пошто је у континуитету. БОРЕНОВЋ Изволите г-дине Ђорђићу. 93 ЂОРЂИЋ Хвала, само једно питање, не утиче на истрагу, али треба ми информације, да ли је ангажован било какав стручњак ради у вези токсиколошког вјештачења из Београда, да ли сте дали такав налог? ВРЕЋО Није ангажован стручњак, али је послан је овај, послан је наредба за вјештачење, на вјештачење за токсиколошку анализу у Београду. ЂОРЂИЋ У Београду? ВРЕЋО јесте ЂОРЂИЋ Значи и у Загреб и у Београд. ВРЕЋО Послан је токсиколошки анализа је послана у Загреб, а нека сасвим друга анализа, у Београд, друга врста вјештачења је послана у Загреб. ЂОРЂИЋ Хвала. 94 БОРЕНОВИЋ Хвала. Изволите даље. Има ли још питања? Колега Михајилица МИЛАНКО МИХАЈИЛИЦА Неколико питања, поздрављам, ко је био дежурни тужилац у вријеме када је и ко је извршио увиђај на лицу мјеста? ВРЕЋО Моја колегиница Биљана Јанковић МИХАЈИЛИЦА Ко је потписао записник са тог? ВРЕЋО Већ сам одговорио на то питање. МИХАЈИЛИЦА Можете још једном ВРЕЋО Молим МИХАЈИЛИЦА Можете још једном, зато што колико се сјећам рекли сте мислим да није. 95 ВРЕЋО Шта мислим да није? МИХАЈИЛИЦА Питам ко је потписао? ВРЕЋО Записник је сачињен, записник о увиђају значи тужилац је изашао на лице мјеста, сачињен је записник о увиђају у вези тог догађаја. МИХАЈИЛИЦА Ко је потписао записник питам? ВРЕЋО Вјеруј да не знам персонално ко га је потписао , углавном сачињен је записник од стране полицијске управе Бањалука сектор криминалистичке полиције, сад ко га је персонално потписао не знам заиста. МИХАЈИЛИЦА Да ли дежурни тужилац у пракси потписује тај записник? ВРЕЋО Деж, тужилац потписује записник МИХАЈИЛИЦА Односно тужилац који изађе сад. 96 ВРЕЋО Колико је мени, овако дежурни тужилац потписује записник уколико га сам сачињава, уколико је сачињен од стране овлаштених службених лица дежурни тужилац не потписује записник. МИХАЈИЛИЦА Врло важно питање, врло важан одговор. ВРЕЋО Али је дежурни тужилац изашао на лице мјеста и заједно са овлаштеним службеним лицима предузела увиђајне радње и то је констатовано у записнику. БОРЕНОВИЋ Има ли још? МИХАЈИЛИЦА Да свакако. Када сте задужили предмет? ВРЕЋО 26. марта ове године у понедељак, позвао ме главни тужилац и рекао ми да ћу ја бити задужен са овим предметом. МИХАЈИЛИЦА 26.-ог? 97 ВРЕЋО Да, 26. марта, објаснио сам то већ. МИХАЈИЛИЦА Када? ВРЕЋО Ујутру у 9,00 часова ме тужилац главни обавјестио око 9,00 часова да ћу ја преузети тај предмет. МИХАЈИЛИЦА Главни окружни јавни тужилац г-дин Лепир је у Народној скупштини Републике Српске изјавио приликом свог обраћања у Народној скупштини Републике Српске: ''када сам добио предмет 29. значи предмет заокружим прикупљање доказа то је био четвртак, назвао ме је министар и замолио обзиром на јавност на осјетљивост предмета да процјенимо можемо ли што прије донијети тужилачку одлуку. Ја сам рекао министре, потрудићемо се не можемо брзо, не могу ни сутра петак ни у понедељак, морамо прочитати спис, видио сам да има заиста 180 и нешто прилога то је овако спис. Прочитао сам га ја позвао сам Врећу рекао сам да ће он задужити предмет''. Из овога произилази да сте ви предмет задужили не 26. него 29. који се углавном. ВРЕЋО Ја сам одговорио на ваше питање када сам задужио тај предмет, ја у спису да кажем имам доказе да сам ја предузимао радње и 26. и 27. односно да су по уз моје учешће предузимане истражне радње и 26. и 27. мјесеца прије достављања извјештаја тужилаштву. 98 Тачно је да је дана 29. достављен извјештај и тачно је да сам ја дана 29. задужио тај спис предмета када је он ушао у тужилаштво. МИХАЈИЛИЦА Ја сам само цитирао шта је главни окружни тужилац. ВРЕЋО Па ево имаће прилику послије мене њега поново да питате па нек вам појасни. МИХАЈИЛИЦА Па свакако то. ВРЕЋО Да МИХАЈИЛИЦА Познато вам је да је 19. априла министар унутрашњих послова донио наредбу којим се овај предмет изузима из Управе за организовани и тешки криминал? ВРЕЋО Да, то ми је познато. МИХАЈИЛИЦА И даје у надлежност Управе за, Управе криминалистичке полиције. Да ли је таква наредба на било који начин утицала на вођење поступка од стране тужилаштва с обзиром да је дуга управа и цијели тим инспектора преузео вођење овог предмета? 99 ВРЕЋО Видите овако, ја сам то рекао у једном разговору и г-дину Драгичевићу, тужилаштво не може да се мјеша у унутрашњу организацију МУП-а. Кога ће МУП одредити да заједно са тужилаштво да кажем спроводи поједине истражне радње, тужилаштво се у то не мјеша, као што се ни МУП не може мјешати у рад односно у одређивање који ће тужилац персонално водити неки предмет. Није било од утицаја, ја сам једнако добро сарађивао, односно једнако добро сарађујем и са једним и са другим тимом инспектора једне и друге управе у саставу МУП-а. МИХАЈИЛИЦА Да ли је, односно колико пута је рађено полиграфисање чланова породице Рађен? ВРЕЋО О садржају појединих истражних радњи не могу да вам одговорим, да не бих угрозио циљеве истраге, истражних радњи које предузимамо. МИХАЈИЛИЦА Не питам за резултате, само питам за, колико односно када сте добили извјештај МУП о смрти Давида Драгичевића? ВРЕЋО 29. марта МИХАЈИЛИЦА Да ли је био допунски извјештај? 100 ВРЕЋО Да ли је био? МИХАЈИЛИЦА Да ли је било допунски извјештај? ВРЕЋО Допунски извјештај? МИХАЈИЛИЦА Да. ВРЕЋО Није био допунски извјештај, али су након тог извјештаја достављани низ других да кажем изјава свједока, радњи које су предузимане након достављања извјештаја. Значи ја сам добио поред тог извјештаја поред прилога уз тај извјештај, ја сам добио и низ других писмена записника о саслушању свједока, записник о увиђају који су рађени уз моје одобрење, фотодокументације, али није било допунског извјештаја као таквог као формалног акта. МИХАЈИЛИЦА Колико тужилаца поред вас ради на овом предмету још? ВРЕЋО На овом предмету ради још један тужилац Окружног тужилаштва заједно са мном, заједно са главним Окружним јавним тужиоцим и непосредно предузимамо поједине истражне радње а такође по праву надзора учествују и два републичка 101 тужиоца који такође повремено предузимају непосредно радње, али у принципу учествује по праву надзора дакле мислим ___контролишу наш рад је ли. МИХАЈИЛИЦА Да ли је посебно одјељење тужилаштва при окружном тужилаштву укључено у овај поступак? ВРЕЋО Које је посебно одјељење тужилаштва при Окружном тужилаштву? Нисам разумио питање, Окружно тужилаштво Бањалука нема посебно одјељење. МИХАЈИЛИЦА При републичком тужилаштву по закону. ВРЕЋО Није укључено републичко тужилаштво, посебно одјељење републичког тужилаштва није укључено у овај предмет. МИХАЈИЛИЦА Дакле, до данас нема основа сумњи или елемената. ВРЕЋО Ја сам већ одговорио на то питање. МИХАЈИЛИЦА Захваљујем. 102 БОРЕНОВИЋ Хвала. Колега Калабић, изволите ДРАГО КАЛАБИЋ Добар дан тужиоче ВРЕЋО Добар дан КАЛАБИЋ На почетку ћу прво да се сложим са вама да ово јесте преседан а о дометима преседана ћемо накнадно и о ефектима, у осталом не знам хоћемо ли се сложити. Можемо ли се сложити око тога да сте ви са својим колегом у овом моменту у држави најодговорнија личност за ево назваћемо га случај стадања Давида Драгичевића? ВРЕЋО У ком смислу најодговорнија личност? КАЛАБИЋ Па у смислу концентрације одговорности у расвјетљавању овог случаја? ВРЕЋО Моја, моја одговорност лежи у томе да утврдим све чињенице које се односе на смрт Давида Драгичевића у складу са Законом о кривичном поступку и другим законима, те да утврдим да ли је смрт Давида Драгичевића проузрокована извршењем кривичног дјела или није, уколико јесте да откријем и да кривично гоним учиниоца 103 тог кривичног дјела, кажем уколико је то кривично дјело, а уколико не да то оквалификујем да није кривично дјело и да донесем одговарајућу тужилачку одлуку о томе. То је моја одговорност у овом предмету. КАЛАБИЋ Има ли ико други сем вас да ради такву врсту радње, хајмо назвати истраге? ВРЕЋО Па нема. КАЛАБИЋ С обзиром на ту врсту одговорности сложићемо се да је једино од свих институција тужилаштво у овом моменту које је одговорно за расвјетљавање овог случаја? ВРЕЋО Тако је заједно са органима који под надзором тужилаштва спроводе поједине истражне радње. КАЛАБИЋ Подразумјевамо да су ти органи вама на услузи у смислу дужни поступати по вашим. ВРЕЋО Управо тако, у складу са Законом о кривичном поступку. КАЛАБИЋ Један од тих органа је полиција. 104 ВРЕЋО Тако је КАЛАБИЋ Има ли ишта спорно у поступању полиције у досадашњој истрази? ВРЕЋО Е, тужилаштво ће свакако током овог поступка утврђивати да ли су постојали евентуални пропусти у раду појединих органа који су под надзором тужилаштва радили, уколико буде таквих пропуста тужилаштво ће адекватно реаговати. КАЛАБИЋ Поштујући ВРЕЋО Не могу вам више одговорити. КАЛАБИЋ Поштујући и потпуно разумијући ваше оно што сте говорили да о истрази и ја сам у претходном периоду упозоравао да истрага није нешто што се али ето. ВРЕЋО Ја сам гледао ваш наступ у Народној скупштини односно ваш говор и могу да кажем да се слажем са вама. Мислим, по мени је апсурдно износити детаље из истраге која је још увијек жива и која траје односно истражних радњи које предузимамо. 105 КАЛАБИЋ Да ли сви људи разумију шта је детаљ о том - по том. С обзиром на такав став има ли барем индиција да су неке радње полиције. ВРЕЋО Не могу вам одговорити на то питање. КАЛАБИЋ Да ли је конференција за штампу коју многи спомињу и о њој много тога говоре у истражном смислу да ли је спорна? ВРЕЋО Ја сам вам већ рекао да та конференција у истражном смислу за мене нема никакав значај, за мене једино имају значај докази и обавјештења која ја имам у свом тужилачком спису било да су они прикупљени од стране полиције или сам их непосредно ја прикупио. КАЛАБИЋ Смијем ли ја превести да вам није ни одмогла ни помогла? ВРЕЋО Управо тако. КАЛАБИЋ Сходно законској позицији ако пренесете своја овлаштења на полицију за спровођење истражних радњи то значи да ви стојите иза њих? 106 ВРЕЋО да, да, тако је да. КАЛАБИЋ Биће понављање од много радњи које сте наредили да полиција спроводи можемо се сложити да оне могу бити урађене са мање или више успјеха, са мање више професионализма? ВРЕЋО Тако је, можемо се сложити тако КАЛАБИЋ Има ли иједна радња која би се могла чинити да иде у правцу кршења закона или ометања истраге? ВРЕЋО Да ли има иједна радња која је предузета од стране кога? КАЛАБИЋ од стране полиције да би могла имати. ВРЕЋО Ја сам већ одговорио на то питање, уколико се утврди да има таква радња, тужилаштво ће адекватно реаговати и ја вам не могу одговорити на питање да ли смо ми до сада утврдили или нисмо утврдили. Кажем, сматрам да би било какво изношење тих детаља из истраге могло да угрози циљеве предузимања истражних радњи у овом предмету. 107 КАЛАБИЋ Можемо ли се бар сагласити да у овом моменту о том не можете дати. ВРЕЋО Ја вам у овом моменту не могу о томе говорити. КАЛАБИЋ С обзиром на позицију тужилаштва о којој сам и ја говорио, како бисте ви дефинисали вашу одговорност према јавности у овом случају? ВРЕЋО Како бих ја дефинисао своју? КАЛАБИЋ Да, тужилачку одговорност према јавности? ВРЕЋО Па ја сам вам рекао у чему се састоји моја одговорност, то је све. Моја одговорност је, већ сам, да се не понављам. КАЛАБИЋ У законском смислу да јасно. ВРЕЋО Тако је. 108 КАЛАБИЋ Има ли ова која је. ВРЕЋО Па видите о свакој тужилачкој одлуци јавност ће бити благовремено упозната, мислим уз оно што сам претходно рекао и ово сада мислим да је то довољан одговор на ваше питање. КАЛАБИЋ Ја ћу ево рећи зашто вас то питам ВРЕЋО Реците. КАЛАБИЋ Ако је смо се сложили да сте у овом моменту ево као тужилаштво са својим колегама поступајућим другим тужиоцем у овом моменту једина и најодговорнија институција која се бави (јесте – Врећо) и да не постоји друга институција која нити је законска овлаштена нити може да се бави јер подразумјева да нема двије истраге једна је истрага. ВРЕЋО Једна је истрага, тако је. КАЛАБИЋ Ако је то тако, имајући у виду оно све што је изречено у јавности у протеклом периоду као и тужилац и као грађанин вјероватно сте у додиру са свим тим могућим 109 стварима, оптужбама, конструкцијама, узнемирењем, окупљањима да не би сад ја понављао, вјероватно много тога вам је познато и овдје изречено, у складу с тим с обзиром да је то значајан ниво тих чињеница и да у томе висе врло тешке оптужбе које једино ви можете разрјешити у смислу ваше одговорности према тој јавности, можете ли, мислим да разумијете моје питање и можете ли дати одговор да ли ћете разрјешити те тешке оптужбе око којих се воде полемике сегмената који немају могућност да их, да их разрјеше и да будем конкретан хоће ли породица, јавност групе бити. ВРЕЋО Одговорићу вам на то питање. КАЛАБИЋ Мислим да смо се разумили. ВРЕЋО Тужилаштво је добило извјештај полиције 29. марта. Уз тај извјештај достављен 151 доказ и обавјештење. Нако тога даноноћно смо радили на утврђивању свих чињеница које се односе на смарт Давида Драгичевића. Непосредно саслушали бројне свједоке, извршили бројна вјештачења, вјештачења која смо добили допуњавали тражили допуне тих вјештачења ради разјашњења чињеница и околности. Ја и тужилац који непосредно радимо на том предмету радимо у овом тренутку малте не само на том предмету. Ми предузимамо све да утврдимо шта се догодило, а када утврдимо о томе ћемо јавност благовремено обавјестити. Мислим, пазите, то не радимо само како би се завршио посао, када формулишемо неку наредбу за вјештачење формулишемо је са таксативно побројаним задацима не би ли утврдили одређену чињеницу. Када саслушавамо неког свједока саслушавамо га детаљно не би ли утврдили одређену чињеницу. Заиста, тужилаштво са своје стране заједно наравно са припадницима МУП-а предузима све на утврђивању ових чињеница које се доводе до смрти Давида Драгичевића. 110 КАЛАБИЋ А да ли постоји могућност а да тиме наравно не угрожавате истрагу и истражне радње да се огласите о појединим ставовима јавности и да прекинете ту врсту да не кажем и ''за'' и ''против'' и слично јер ви то једини можете, напомињући у оним сегментима у којма нема додира са самим истражним радњама хоћу рећи да ли би могли чешће да излазите и да , да, да, с обзиром да је у овом моменту хајде речено народски све и једна лоптица код вас? ВРЕЋО Па тужилаштво би генерално могло да изађе са неким, и излазило је са саопштењима у јавност, значи није, ја мислим да је тужилаштво барем три пута изашло са саопштењима за јавност везано за овај догађај, везано за овај предмет у којем поступамо, тако да се тужилаштво и оглашавало и управо на начин о којем ви говорите без наравно да улазимо у овај, без да угрозимо циљеве истражних радњи које се предузимају, је ли. КАЛАБИЋ Моје последње питање колеге су поставиле дио тих питања, како је и шта рађено, разумио сам вашу позицију и одговоре, али моје питање да ли се иједну од тих радњи предузели под притиском јавности? ВРЕЋО Не, не, на мене нико никада није извршио притисак у овом предмету. Све и једна радња која је предузета у овом предмету предузета је у складу са Законом о кривичном поступку и предузета је с циљем утврђивања чињеница, никакав притисак на мене није вршен нити може да буде вршен. 111 КАЛАБИЋ Хоћете ли рећи да је и друга обдукција више процесно оправдана него да је под притиском јавности? ВРЕЋО Да вам нешто кажем, ја другу обдукцију, налаз друге обдукције нисам коментарисао. КАЛАБИЋ Не налаз, причамо о ___ ВРЕЋО Пардон, пардон, ја да кажем другу обдукцију нисам, нисам наредио али свакако да и резултате друге обдукције сам узео у обзир приликом утврђивања чињеница везано за овај предмет. КАЛАБИЋ Захваљујем се. БОРЕНОВИЋ Хвала. КАЛАБИЋ Остала питања имам за главног тужиоца, окружног тужиоца 112 БОРЕНОВИЋ Да. Хвала. Има ли још питања? Има? Је ли има? Хајте Боро још ви. РАДОВАНОВИЋ Поздрављам г-дина тужиоца ВРЕЋО Добар дан РАДОВАНОВИЋ Овај, само ради овај записника и јавности за кривичну пријаву, пријаву кривичног дјела тешко убиство коју смо поднијели г-дин Давор и ја, ја сам тај који сноси значи овај пуну кривичну и материјалну одговорност. ВРЕЋО Добро РАДОВАНОВИЋ Давор је само наведен као оштећени због права која произилазе што и није морало бити, али ето нек стоји. Овај исто тако сносим одговорност за кориштење, за кориштење оних унифицираних образаца пријава које сносите значи сваки грађанин који то није злоупотребио, а ми зато и прегледамо. ВРЕЋО У реду је, разумијем те. 113 РАДОВАНОВИЋ Прегледамо, не чисто да се зна овај да не би, да не би било некакве забуне. Значи, овдје, овдје мислим да би требали једнако заинтересовани, једнако заинтересовани да што прије дођемо до некакве истине и из разлога, допустите само, из разлога моја одговорност је и јучерашњих 104.000 улазака на блог гдје су људи то детаљно читали, схватате и многи долазе тамо због тога и мени је у циљу да се што прије то разиђе. С тога бих замолио значи г-дина овај тужиоца, а са позиције значи да он има овај и полицијска искуства и тужилачка па нам ту може помоћи, да ли сте овај прочитали нашу пријаву? ВРЕЋО Пријава се још увије, пријаве се заводе у тужилаштво биће наведено у предмету. РАДОВАНВИЋ Не, не ову ВРЕЋО Јесам прочитао сам, прочитао сам, оне су практично све исте, оне су унифициране. РАДОВАНОВИЋ Не, не, не ову пријаву коју смо поднијели за тешку убиство, не ове унифициране за убиство? ВРЕЋО За тешко убиство? 114 РАДОВАНОВИЋ да ВРЕЋО Те се пријаве протоколишу РАДОВАНОВИЋ Које сам потписник ВРЕЋО Ја их још увијек нисам добио ,нисам прочитао ту пријаву вашу. РАДОВАНОВИЋ А нисте? ВРЕЋО Нисам. РАДОВАНОВИЋ Па пазите, г-дине Синиша Кострешевић овдје кад је био и он је значи изјавио да би у овој фази поступка, у овој фази поступка значи на бази његовог професионалног искуства, а опет примарно полицијског и он овај прелиминарном некаквом ишао у овој фази поступка са овај квалификацијом па чак и он је ишао до тешког убиства,а вођени смо, ишли смо истом логиком да овај идемо према најтежем појавном облику овај догађаја у домену значи расположивих овај, расположивих доказа и сазнања. 115 Овај, имате ли ту можда некакво стручно мишљење да нам дате због чега, због чега, а да нормално молим вас да не излазите из оквира онога што овај јер нам је у интересу значи да дођемо да истрага та иде како треба, да нам дате некакво мишљење или колико можете објашњење зашто се није ишло на такав некакав стандард? ВРЕЋО Видите. РАДОВАНОВИЋ Понављам стандард. ВРЕЋО Г-дине Радовановићу, Оног тренутка, оног тренутка када утврдимо чињенице које указују постојање на основа сумње да је учињено кривично дјело ја ћу донијети наредбу о спровођењу истраге. Истрага је жива материја, као и ове истражне радње које предузимамо. Ја на бази одређене чињенице коју утврдим ја предузимам неку другу радњу, како би потврдио неку другу чињеницу. То је жива материја. Ја вам не могу дати неки савјет сад у погледу правне квалификације, ја ћу, односно тужилаштво ће квалификовати овај догађај што прије то буде могуће. РАДОВАНОВИЋ Па добро, ту је већ 50-ак дана. БОРЕНОВИЋ Хвала. 116 ВРЕЋО И да вам нешто кажем, оно малоприје сам одговорио на то питање, без обзира на квалификцију догађаја тужилаштво потпуно у складу са Законом предузима све радње доказивања оно што закон о кривичном поступку назива радњама доказивања односно истражним радњама ради утврђивања појединих чињеница. Радња, наредба о спровођењу истраге интерни акт тужиоца којим отвара неки, хајде да сад не упуштам у то. РАДОВАНОВИЋ Одлично, одлично ја вас разумијем, али г-дин Кострешевић он је сад шеф новог одјељења. ВРЕЋО Да тако је, начелник управе криминиластичке полиције. РАДОВАНОВИЋ Он је овдје изјавио да значи они интензивно раде на прикупљања обавјештења. ВРЕЋО Тако је, под мојим надзором тако је. РАДОВАНОВИЋ А, само мало, а када су га овај господа народни посланици из Анкетног одброа упитали везано за доказе, доказна средства и те ствари прикупљање овај он је рекао е то морате питати овај тужиоца. У ком смислу, у ком смислу говорим, хајде да овако поставимо ствари, ви сте у својој пракси вјероватно доносили овај наредбе о прикупљању доказа и обавјештења, је ли тако? 117 ВРЕЋО Захтјев за прикупљање. РАДОВАНОВИЋ Да ВРЕЋО Па радим то стално сваки дан. РАДОВАНОВИЋ Стављате ту квалификацију правну. ВРЕЋО Молим? РАДОВАНОВИЋ Стављате ли ту правну квалификацију дјела? ВРЕЋО Зависно од тога да ли постоји кривично дјело или не постоји, зависи у којој је фази предмет, уколико је догађај квалификован као кривично дјело наравно стављам кваливикацију тог кривичног дјела, уколико није кажем вам настављамо без те квалификације. 118 РАДОВАНОВИЋ По мојој логици, а кажем опет имате двострука искуства па овај вам је можете боље дати, овај (да-Врећо) сад ја размишљам значи овај као криминалистички инспектор (да- Врећо) немам, немам квалификације, хајде да се не бавим нпр. чак и да иакључимо ово шта мисле моји шефови, нису више моји шефови (добро, добро, све је јасно – Врећо) али стављам се у позицију и сад имам значи сазнање , имам сазнање да неко лице би могло имати некаква сазнања о том дијелу, извршим некакву криминалистичку обраду над њим, утврдим да би он могао бити значи потенцијални свједок тога, овај треба да сачиним записник, је ли тако,да произведем (објаснићу вам се... – Врећо) (упадица- Бореновић) само мало да произведем доказно средство, је ли тако, да произведем доказно средство, г-дин ме одлично разумије, да произведем доказно средство је ли тако записник, овај како да ставим, коју да ставим квалификацију? ВРЕЋО Објаснићу вам о чему се ради. Овако, све радње које предузима било тужилац било овлашћена службена лица и прије наредбе о спровођењу истраге имају пуну законску снагу уколико су узете у складу са Законом о кривичном поступку. Имате правно схватање Врховног суда по том питању, имамо правно схватање Врховног суда, значи код конкретног вашег саслушања свједока уколико је та радња предузета у складу са чланом 150. Закона о кривичном поступку без обзира на то да ли је прије спровођења те радње донешена наредба о спровођењу истраге или не, да ли је дјело квалификовано или не, укоилко је та радња спроведена у складу са тим законским одредбама он има пуну законску снагу. РАДОВАНОВИЋ Добро, али овако морамо размшљати. Значи, било који инспектор (да- Врећо) било који инспектор да би неког саслушао у својству свједока има обавезу да му саопшти за које кривично дјело га саслушава. 119 ВРЕЋО Он има обавезу да му саопшти у .... РАДОВАНОВИЋ Или, само мало, или да му образложи, обра, е пазите како ћемо, како ћемо ставити некоме у обавезу доле да потпише да може бити кажњен овај 5.000 марака ако му не дамо квалификацију кривичног дјела. Значи то су оне, пазите то су оне изјаве од лица, али то се може и службеном забиљешком ријешити, али то нас све опет своди на прикупљање обавјештења, говорим о прикупљању доказних средстава да ли је то омогућено? ВРЕЋО Те двије ствари о којима говорите немају везе једно са другим. Упозорења свједоку су нешто сасвим друго. Ја сам већ рекао да закон о кривичном поступку предвиђа дакле, предвиђа могућност, однсоно потпуно је законит доказ без обзира да ли је донешен прије, или да ли је сачињен прије или послије доношења наредбе о спровођењу истраге. Да би тај доказ био законит па управо је потребно да се свједоку саопште одређена упозорења, па између осталог и то упозорење о којем ви говорите. Свједок може да се саслушава на околности одређеног кривичног дјела уколико је правна квалификација дата али се свједок у принципу према закону о кривичном поступку саслушава на околности онога што њему је познато о одређеном догађају. То је врло једноставан одговор. РАДОВАНОВИЋ Фантастично вас, фантастично вас разумијем. И још само једно питање. БОРЕНОВИЋ Хајте још једно питање, важи. 120 РАДОВАНОВИЋ Вратите се у ситуацију када сте били криминалистички инспектор, овај да ли би ипак свакој радњи службеној пришли са подозрењем ако имате ситуацију да овај, да тужилаштво још увијек важе, још увијек важе? ВРЕЋО Пазите, ви сада мене питате о криминалистичком приступу предузимања појединих истражних радњи, ја мислим да то није питање за мене вјерујте мислим, односно није питање за овај Анкетни одбор. РАДОВАНОВИЋ Али били сте кажем овај ВРЕЋО На који се начин приступа спровођењу поједине радње мислим стварно ја, то вам не могу одговорити на то питање. БОРЕНОВИЋ Хвала. Имам ја, је ли има још? Нема, је ли, све. Имам ја, имам ја. ВРЕЋО Само изволите БОРЕНОВИЋ Само 2-3 питања. 121 Да ли ви знате да није урађен увиђај у наводно опљачканој кући у ул. Велибора Јањетовића Јање? ВРЕЋО Да, знам да није урађен 18. марта, кад се десило, кад је тај догађај пријављен. БОРЕНОВИЋ Да. А да ли знате због чега? ВРЕЋО Не знам. БОРЕНОВИЋ Да ли је тачно да је то урађено по договору између полиције и тужилаштва да се не уради? ВРЕЋО немам такву информацију. БОРЕНОВИЋ Немате. Хвала. Ја ћу вам прочитати са 26. на пресс конференцији реченицу која у суштини, којом полиција квалификује догађај на начин: Овдје је неспорно утврђено кретање Драгичевић Давида и криминалистичка верзија јасно указује да се ради о задесној смрти. Значи он је на одређени начин вјероватно пао крећући се овом маршутом у ријеку Црквену. Двије ријечи: неспорно и јасно. 122 Да ли полиција (да- Врећо) има право да овакав начин даје квалификацију о смрти Давида Драгичевића? Молим вас, ово је врло битно да нам одговорите. ВРЕЋО Г-дине Бореновићу, одговорићу вам на ово питање. Што се тиче пресс конференције, ја сам вам рекао да у смислу предузимања мојих радњи она нема никакав значај, за мене значај има једино оно што ја имам у свом тужилачком спису. Када говоримо о званичној квалификацији неког догађаја не говорим при том ни о пресс конференцији ни о јавности, него говорим о ономе о квалификацији догађаја у смислу Закона о кривичном поступку, о томе могу да одлуку, о томе одлуку може да донесе једино тужилац, у овом случају ја, а ја вам о пресс конференцији не говорим. Шта је неко рекао на пресс конференције за мене нема никакав значај у смислу предузимања мојих радњи. БОРЕНОВИЋ Хвала. Једна – двије реченице, дана 29.03.2018. године тужилаштво је запримило извјештај о смрти Давида Драгичевића. Из достављеног извјештаја произилази да се ради о задесној смрти вјероватно на основу и ове, ових навода са пресс конференције, али што је врло битно када сте ви у питању, да сте закључили да нема услова за доношење наредбе о неспровођењу истраге, што значи када. ВРЕЋО То је речено када? БОРЕНОВИЋ То је речено вјероватно тад кад сте добили извјештај, послије тога неколико дана не знам ни ја, у вашој информацији пише значи да нема услова за доношење 123 наредбе о неспровођењу истраге што значи да та квалификација је о задесној смрти, врло, врло дискутабилна по свим питањима. ВРЕЋО Г-дине Бореновићу, ни дан данас немамо, немамо услова за доношење наредбе о неспровођењу истраге, да имам таквих услова ја бих је донио одмах. Ја још увијек понављам све вријеме спроводим све радње на утврђивању чињеница да ли је, на који начин је смртно страдао Давид Драгичевић, ја да имам било какав доказ односно. БОРЕНОВИЋ Ја говорим овдје, ја говорим овдје да сте ви поступили заиста у том моменту, јер нисте квалификовали да се дошло до задесне смрти. ВРЕЋО Ми још увијек нисмо то квалификовали само предузимамо радње у циљу утврђивања чињеница. БОРЕНОВИЋ И још једна ствар на крају. ВРЕЋО Само реците БОРЕНОВИЋ Шта мислите ви као Далибор Врећо и као тужилац и као сви ми о сљедећим реченицама: 26. марта новинска агенција СРНА је пренијела информацију са пресс конференције са насловом: ''Драгичевић се потукао, опљачкао кућу и скочио у ријеку''. 124 Полиција утврдила да се Давид Драгичевић (21 година) из Бањалуке чије је тијело пронађено у Врбасу кобне ноћи између осталог потукао са три лица, опљачкао једну кућу и са моста скочио у ријеку – речено је данас на конференцији за новинаре у Бањалуци и тог дана почели су протести под мотом ''Правда за Давида''. ВРЕЋО Г-дине Бореновићу, Ја имам своје мишљење и о тој пресс конференцији, и о том новинским натписима и о расправљању у Народној скупштини о предмету који је још увијек жив у којем се предузимају истражне радње, имам и своје мишљење и о овом данашњем саслушању као тужиоца пред овим анкетним одбором, али ја ћу то мишљење задржати за себе. БОРЕНОВИЋ Хвала. ВРЕЋО Вјерујте ми. БОРЕНОВИЋ Има још. КАЛАБИЋ Може ли једна реченица питање. БОРЕНОВИЋ Хоћете? Па хајде Драго прво ви па Горан 125 КАЛАБИЋ Ово више ради оних који прате г-дине тужиоче, можемо ли се сложити ради терминологије да полиција утврђује криминалистичку верзију, а да тужилаштво даје квалификацију дјела? ВРЕЋО Посао полиције јесте између осталог да поставља криминалистичке верзије, мислим посао (добацивање - Калабић) али квалификацију неког догађаја једино може дати тужилаштво ( и нико у име њега- Калабић) и нико други. КАЛАБИЋ И није валидно било кога другога што лупа, прича и говори. БОРЕНОВИЋ Хвала. Горане изволите ЂОРЂИЋ Хвала. Г-дине Врећо, Ми познајемо Закон о тужилаштву и знамо и члан 29. и знамо како ви и на који начин можете да одговарате, која су ваша права и овлашћења и знамо и став ВСТС и јако смо упућени у то све. Нас је овластила Народна скупштина овај анкетни одбор да утврдимо да сагледамо све релевантне чињенице везане за случај. Када се каже ''све релевантне чињенице'' наш обухват је мало шири, ми нисмо ни тужиоци нити можемо водити истрагу ВРЕЋО Управо тако. 126 ЂОРЂИЋ Желим да вас питам сљедеће, значи прво вам говорим да ми знамо јасно нашу позицију и знамо шта можемо да радимо и знамо која су ваша права и да нам имали сте право да ништа ни одговорите, али ви сте човјек који сте дошли, одазвали се и желите да овдје разговарате и дајете изјаве. Да ли сте свјесни да су ваши претходници давали веома контрадикторне изјаве у вези овог случаја управо овом анкетном одбору? ВРЕЋО Да вам нешто кажем, шта су говорили моји претходници. ЂОРЂИЋ Да, наравно само да вам кажем, ваши претходници су из Завода за судску медицину. ВРЕЋО Тако је, сви су они износили доказе ја сам тога свјестан, (тако је - Ђорђић) али ја нећу себе да доведем у позицију. ЂОРЂИЋ Ја вас то нисам, ја вас то нисам ни питао, моја питања су била веома конкретна (само реците – Врећо) са датума да ли сте негдје били или нисте (одговорио сам вам на сва питања – Врећо) тако је, неки датуми се и неке изјаве се не поклапају. ВРЕЋО Да реците, објасни ми гдје се не покала. 127 ЂОРЂИЋ Не, па не могу вам објаснити у извјештају ће писати па ћете овај (добро – Врећо) само да вас питам ово (реците- Врећо) без обзира на сва законска овлашћења која имате и закон о тужилаштвима који, нећу рећи ружна ријеч штити већ која јасно указује на улогу тужиоца у Репубилци Српској (да тако је – Врећо) да ли сте спремни ако се докажу , покажу у вези ових контрадикторних изјава, а ово је све јавно и све се снима, да ли сте спремни да своје ставове и изјаве које сте овдје дали подвргнете и полиграфском испитивању? ВРЕЋО Г-дине Ђорђићу, то сматрам провокативним питањем. ЂОРЂИЋ Не ја га само питам да ли сте (слушајте, слушајте – Врећо) ради озбиљности вас и нас? ВРЕЋО Ви питате тужиоца овдје да ли је спреман да се подвргне полиграфском тестирању, ја вас питам због чега и у којем поступку? ЂОРЂИЋ Ако би се повео поступак у којем би се јасно утврђивало. ВРЕЋО Који поступак? ЂОРЂИЋ Молим вас, молим вас, ако би се , ја се. 128 ВРЕЋО Рекао сам вам већ ваше питање сматрам провокативним не желим вам одговорити на то питање (хвала – Ђорђић) нисте ви ти који можете мени поставити да ли ћу ја бити подвргнут полиграфском тестирању. БОРЕНОВИЋ Хвала, хвала, хвала ево мислим да смо исцрпили сва питања. Хвала г-дину Врећи тужиоцу Окружног јавног тужилаштва Бањалука. Имамо сад паузу до три сата па ћемо и вашег главног тужиоца испитати. Хвала. ( П А У З А) БОРЕНОВИЋ Јесмо (добацивање) е, сачекаћемо ипак колегу. Ево можемо почети. Још једном отварам ево 3. тачку дневног реда. Поздављам главног тужиоца Окружног јавног тужилаштва Бањалука гдина Желимира Лепира. Добро дошли у Народну скупштину Републике Српске на сједницу Анкетног одбора. Да вас упознам са неколико чињеница да смо на основу члана 70. став 1. тачка 2. Устава Републике Српске и члана 98., 99. и 182. и члана 186. став 1. Пословника о раду Народне скуптшине Републике Српске да је Народна скупштина на 26. посебној сједници одржаној 10. маја 2018. године донијела одлуку о образовању Анкетног одбора. Образује се Анкетни одбор с циљем сагледавања свих релевантних чињеница везаних за случај страдања Давида Драгичевића. Ми се обавезујемо да у складу са чланом 99. Пословника Народне скупштине Републике Српске затражимо од свих релевантних институција извјештаје, неопходне 129 податке, обавјештења, као и да прибавимо потребне изјаве појединаца, а све с циљем креирања што потпунијег извјештаја дефинисаног тачком 4. ове одлуке. У саставу Анкетног одбора су изабрани: Бранислав Бореновић предсједник, Драго Калабић замјеник предсједника, Недељко Гламочак члан, Миланко Михајилица члан и Горан Ђорђић члан и имамо обавезу да у року од 30 дана поднесемо извјештај Народној скупштини о прибављеним чињеницама са приједлогом мјера за спровођење истог. Одмах на првој конститутивној сједници Анектног одбора ми смо усвојили Пословник о раду Анкетног одбора и донијели смо одлуку да учешће у раду Анкетног одбора испред групе ''Правда за Давида'' могу бити два члана. Добили смо допис од групе ''Правда за Давида'' који су именовали да испред групе ''Правда за Давида'' у раду анкетног одбора буду г-дин Борислав Радовановић и г-ђа Љиљана Тешановић, то је одлука групе ''Правда за Давида'' . Они учествују у раду анкетног одбора, немају право гласа али имају право да учествују у раду и да наравно постављају и питања. Ми смо донијели одлуку да рад Анкетног одбора буде у потпуности јаван, отворен за јавност и видјели сте да ми што се нас тиче свака сједница је, отворене су сједнице за јавност која треба путем медија да буде упзната о раду Анкетног одбора. Ми смо знајући, знајући наравно и специфичност институције правосудне у којој сте ви главни окружни јавни тужилац, ми смо још 17.05.када смо донијели одлуку да ћемо узети изјаве од одређеног броја појединаца између осталог и вас, обавјестили ВСТС БиХ понављам 17.05.2018. године, јуче смо добили одговор на наш допис с којим сте ви вјероватно упознати, јер колико знам и ви сте исто то тражили, да сад не читам шта је , шта је у допису наведено да и на који начин ви можете у складу са вашом процјеном и самостално давати одговоре на поједина питања, знајући да ми утврђујемо одређене чињенице, одређена санзања, али да немамо право да водимо истражне и друге судске, судске радње. Што се тиче начина рада пракса је била да ми постављамо питања. Обзиром да смо у припреми сједница Анкетног одбора затражили одређене информације од четири институције, између осталог и од тужилаштва од вас, имамо један одређени број материјала, била је и посебна сједница на којој сте и ви говорили имамо стенограме, ми ћемо на бази тога што нам је познато такав је договор, постављати одређени број питања која треба да буду и кратка и с наше стране, концизна, јасна, али исто тако би било добро и да ваши одговори буду што је могуће краћи ако је могуће и 130 са ''да'' или ''не'' али исто тако као негдје требало би објашњење слободно, слободно је то да урадите. Ево ја ћу као предсједник Анкетног одбора искористити прилику да поставим један дио питања, тако смо до сада радили. Ја имам неких 45 надам се не тешких питања па да кренемо. Да ли је тужилаштво било обавјештено о нестанку, о нестанку Давида Драгичевића и да ли о томе постоји службена забиљешка? ЛЕПИР Тужилаштво је било обавјештено о потрази за истим лицем које је пријављено као нестало, а потрагу искључиво ради полиција. БОРЕНОВИЋ Добро. Да ли вам је познато да на мјесту проналаска леша није извршен преглед одјеће и садржаја џепова покојника? ЛЕПИР Ја знам из извјештаја од дежурног тужиоца који је изашао на лице мјеста обзиром да по новом Закону о кривичном поступку увиђај више не врше судије већ врше тужиоци односно овлаштена службена лица, овлаштена службена лица и праве записник о увиђај а тужилац само издаје усмена или писмена наређења. Тужилац ме је детаљно информисао да је био на лицу мјеста када је екипа извадила леш, када је транспортован и да је издала писмену наредбу обдуценту да изврши обдукцију леша, да прибави све узорке за патологију и остало. БОРЕНОВИЋ Добро. Хвала. Значи. 131 ЛЕПИР Значи записник о увиђају је потписао инспектор који води поступак са констатацијом да је присуствовао тужиоц и издавао наредбе. БОРЕНОВИЋ Добро значи, не знате да ли је извршен преглед одјеће? ЛЕПИР Преглед одјеће колико ми је тужилац. БОРЕНОВИЋ И садржај на лицу мјеста. ЛЕПИР Колико ми је тужилац рекао да су то не могу се сада детаља сјетити да су и вартогасци били, да је лице мјеста било обезбјеђено од полиције, а детаље прегледа ту на лицу мјеста нисам нисам ___. БОРЕНОВИЋ Да ли мислите да је то пропуст учесника увиђајне радње? ЛЕПИР Па ја мислим да то није пропуст. Пазите, ја сам хиљаде увиђаја извршио као судија и нађених лешева и тако даље, обично се инспектор и крим техничар који је на лицу мјесту одмах фотографише и о леш који се извади или који нађе и пише се записник, па онда само прегледање мислим да није некакав пропуст. 132 БОРЕНОВИЋ Па ево једно питање, можете одговорити наравно, с обзиром да леш није одмах превежен у Завод за судску медицину како смо информисани, већ у просторије градског гробља гдје није било полицијског надзора узимајући у обзир чињеницу да је увиђај радило једно од управа полицијских управа што значи да се ради о озбиљном случају, јер ради се о Управи за организовани криминал, да ли је постојала по вама могућност подметања предмета у џепове покојника? ЛЕПИР Па слушајте, не могу ја на такво питање одговорити да ли је постојала могућност, свагдје има неких могућности а уобичајено је пазите да се лешеви превозе на гробље, а зависи од околности а онда се транспортује зависно да ли је ту у близини Завод за судску медицину негдје се врши у амбулантама и тако даље. БОРЕНОВИЋ Добро. Хвала. Да ли сте можда ту могућност истраживали и дали налог да се можда испражи та могућност? ЛЕПИР ја ћу само рећи да ту могућност ми истражујемо. БОРЕНОВИЋ Добро. Хвала. Ко је присуствовао обдукцији од тужилаца? ЛЕПИР Од тужилаца обдукцији није присуствовао нико. 133 БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли вам је познат садржај наредбе за обдукцију? ЛЕПИР Како да не. Садржај наредбе ми је презентирала тужилац кад је издала наредбу да се изврши обдукција по свим правилима струке са упозорењима обдуценту да је кривично дјело ако даје лажан налаз и лажно писање. БОРЕНОВИЋ Хвала. Ко је издао наредбу за токсиколошку анализу и да ли знате када? ЛЕПИР За токсиколошку анализу је издао други тужилац који је преузео послије , пазите ми имамо дежурство свих тужилаца 33 тужиоца да вам појасним (рекли сте то – Бореновић) па пошто имамо одјељења гдје тужиоци раде у привредном, у крвним, сексуалним и другим деликтима по одјељењима ту је био дежурни тужилац који је из привредног одјељења. Кад је извршио увиђај издао наредбу за обдукцију послије тога предмет преузима тужилац са крвних деликата, а то је поступајући тужилац којег сте саслушали. БОРЕНОВИЋ И он је издао наредбу за токсиколошку анализу? Да ли знате кад? ЛЕПИР Не знам тачно. 134 БОРЕНОВИЋ Не знате, добро. Да ли вам је познато да Завод за судску медицину нема форензичку, токсиколошку лабораторију нити запосленог стручњака из те области токсиколога и слично? ЛЕПИР Колико знам у пракси је и до сада вршена нека токсиколошка вјештачења, ја не знам за остало, али је вршен до сада токсиколошка вјештачења. БОРЕНОВИЋ Значи да ли , сад ми нисте. ЛЕПИР Па до сада су нека вјештачења вршења, да ли он има лиценцу – да ли нема, да ли има апарат који је прикладан савременим технологијама ја то не знам. БОРЕНОВИЋ Не знате. Да ли знате да токсиколошки налаз који је издат и потписао др Каран нема доказну и судску вриједност? ЛЕПИР Па он неће имати вриједност судску ако нема цертификат да може радити. БОРЕНОВИЋ А да ли знате је ли има цертификат? 135 ЛЕПИР Ја не знам да ли има цертификат, ја знам да је вршио те радње, а чини ми се, пазите јер не могу ја детаље знати, ја имам 33 тужиоца 1000 предмета, чини ми се да је и поступајући тужилац и накнадно тражио узорке за токсиколошко вјештачење које смо слали у Београд. БОРЕНОВИЋ Па знате зашто, битно је зато што је на бази тог токсиколошког налаза за који нам је потврђено да нема доказну и судску вриједност да се у јавности давале карактериситке о покојнику да је наркоман и да је тај налаз и кориштен и у Народној скупштини зато смо вас то и питали. ЛЕПИР Па то је то и зато смо ми дали и поново вјештачење у Београд. БОРЕНОВИЋ Да ли сте ви издавали било коју врсту наредбе а да вам је поменути токсиколошки налаз др Карана био полазна основа? ЛЕПИР Не. БОРЕНОВИЋ Не, сигурно не? ЛЕПИР Не, не. 136 БОРЕНОВИЋ Хвала. ЛЕПИР Наредбе издаје поступајући тужилац, а ја само контролишем. БОРЕНОВИЋ Хвала, хвала. Да ли је ваша пракса када нешто шаљете на вјештачење да јавност обавјестите гдје сте то послали односно у коју установу и који град? ЛЕПИР Па да вам кажем, то су радње које предузимамо у истрази. Многи новинари и други према Закону о приступу информацијама траже такве податке. Нама није проблем да кажемо послали смо у Београд, у Загреб јер то не повређује тајност истраге. БОРЕНОВИЋ Ви сте то урадили у конкретном случају у Народној скупштини јасно сте рекли да сте послали налаз у Загреб? ЛЕПИР Јесте, јесте. БОРЕНОВИЋ Да ли сматрате да је то исправно док још траје истражни поступак да јавно обавјестите, пазите евентуалног починиоца кривичног дјела гдје сте послали документа на вјештачење, да ли је то? 137 ЛЕПИР Ја мислим да то није никаква повреда. Вјештачење је врши одређена установа, дужна је да поступа по правилима, по упозорењима а тајност да ли је послато у Београд, у Загреб то по мени није никаква повреда. (добро- Бореновић) јер се зна кад и вршимо овдје ко врши у Бањалуци вјештачење врши КБЦ или некад врши завод за судску медицину, то се не може сакрити. БОРЕНОВИЋ Добро. Хвала. Можете ли нам објаснити зашто је предмет заведен оним великим словима КТА? ЛЕПИР Па да вам кажем зашто је заведен, то је ознака која значи да није дефинисан учинилац, да није дефинисано кривично дјело и све предмете у таквим околностима се заводе у КТА то значи значи понављам није дефинисано дјело, није дефинисан учинилац и зато с заводи ту, ако се у току провјера и истрага утврди учинилац, дефинише дјело он се наредбом преводи у КТ. То је директно се зна учинилац зна се дјело. Зато се сви предмети гдје нема није утврђено чињенично стање дефинишу, однсоно уписују у КТА предмет. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли сте ви у својој досадашњој професионалној каријери иначе потврду о смрти достављали суду као доказни документ? ЛЕПИР Нисам разумио? 138 БОРЕНОВИЋ Да ли сте ви до сада у својој професионалној каријери потврду о смрти достављали судовима као доказни документ? Потврду о смрти. ЛЕПИР Зависи од околности. Пазите, ако суд тражи јер се води поступак против неког лица или се утврђују друге околности па дужни смо да доставимо доказ о смрти да онда, онда имају друге реперкусије зауставља се поступак, доноси се друга одлука, зашто да не доставимо, то је наша обавеза. БОРЕНОВИЋ Да ли знате да ли судови потврду о смрти прихватају као један од доказних докумената? ЛЕПИР Па сигурно је да је доказ, а да није доказ не би могао донијети одлуку, ако се води против неког лица поступак кад достави се доказ о смрти он обуставља поступак. БОРЕНОВИЋ Добро хвала. ЛЕПИР Нема више сврхе вођења наравно. БОРЕНОВИЋ Да ли нам можете рећи да ли сте досадашњим радњама утврдили тачан узрок смрти и тачно вријеме смрти? 139 ЛЕПИР Да вам кажем, ми проводимо појединачне истражне радње и ја у овом моменту не бих вам могао одговорити на то питање, не бих хтио да одговорим на то питање. БОРЕНОВИЋ Хвала. Овим новим вјештачењима о којим сте већ нам говорили везан за обдукциони записник нешто додатно утврђујете или провјеравате налазе и мишљење др Карана? ЛЕПИР Тако је. Ми имамо налаз обдуцента др Карана по налогу тужилаца, тужиоца. Ви сте видјели паралелно да је и родбина, односно отац тражио вјештачење на што има право са обдуцентом из Београда видјели сте да смо компарирали те налазе, чак смо то вјештака из Београда саслушали у својству свједока и вјештака и ми смо да би потпуно били јасни и да би потпуно чињенично утврдили које су повреде код настардалог и механизам повређивања и начин настанка повреда значи у том циљу да будемо потпуно јасни и децидни послали тиму значи свеучилиште у Загребу да тимски три вјештака прегледају оба налаза документацију записник о обдукцији, фотодокументацију да се изјасне појединачно за сваку повреду, могућност настанка да ли у тучи да ли задесом падом, вријеме средство наношења. Тада ћемо кад то добијемо моћи правилније да усмјеримо истрагу. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли је др Каран имао ваше одобрење да учествује на пресс конференцији и да у јавност износи садржај обдукционог записника прије него што је обдукциони записник доставио тужилаштву? ЛЕПИР Не. 140 БОРЕНОВИЋ Да ли сте га на те околности саслушали, испитали тј. да ли сматрате за потребно да се за те околности, да се те околности разјасне обзиром да је послије пресс конференције дошло до значајног узнемирањава јавности? ЛЕПИР Да ли ћемо га ми саслушати или да ли смо га саслушавали, то вам нећу одговорити. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли је по вашем мишљењу та наведена радња знатан пропуст обдуцента у вези са чињеницом јер послије поменуте конференције заиста дошло до знатног узнемирања јавности? ЛЕПИР Па ја ћу само рећи да је неоубичајно да на тим конференцијама присуствује обдуцент. БОРЕНОВИЋ Хвала. ЛЕПИР И само да се извиним ако ми дозволите да кажем (може, може реците – бореновић) да ме не погрешно неки овај посланици не схвате, исто као и ви, пошто је ово једини преседан у историји правосуђа да се испитује у току истраге тужиоци, ја сам тражио упит односно дозволу од Високог савјета, јер иначе да то нисам урадио чиним тежу повреду дисциплинске одговорности, па да се екскупирам одговорности ја и мој тужилац ми смо добили сагласност, али са упозорењем да можемо одговарати на 141 она питања која не повређују истрагу и које ми процјенимо у датом тренутку да можемо да дате, зато ми немојте замјерити она која сматрам ја да вам не дајем одговор. БОРЕНОВИЋ Па видите да је садржај питања управо да не бисмо (да , прихватам- Лепир) ушли, видјели сте и сами да одговарате на скоро сва питања. Да ли сте као тужилац главни можда упозорили да и г-дин Каран не даје изјаве медијима и накнадно када је коментарисао одређене чињенице везано за темпаратуру воде повезивање са временом смрти, а све се то радило док је још увијек истражни поступак у току да ли то? ЛЕПИР Јесте, чак ме је и завао и питао ме консултовао да ли може давати, чак ме је консултовао да је имао позив на Алтернативну телевизију ја сам рекао да не треба ићи мене су позивали такђое сам одбио да иде и тако даље. БОРЕНОВИЋ Да ли је уобичајно да прије него што сте запримили предмет у тужилаштву пошаљете свог тужиоца у полицијску управу код начелника Илић или је он отишао самоиницијативно? ЛЕПИР Пазите, питање мало да не кажем провокативно. Ја њега не шаљем, његова је дужност да сарађује са полицијом. Он је од првог дана одмах док је то пронађено или док је конференција прије конференције он је издавао и наредбу, од 26. чини ми се, а 29. колико знам пристигао ми је извјештај и он је имао право да иде. Па са полицијом и радимо, ми радимо исти посао. 142 БОРЕНОВИЋ Добро. Важи. Да ли је уобичајно да орган који води истрагу полиција МУП излази на пресс конференцију износи чињенице из истраге а по изјавама директора полиције управо овдје дато Анкетном одбору да прије тога нису били чак ни упознати са обдукционим записником? ЛЕПИР Па да вам кажем, ја ћу вам само генерално рећи та конференција за штампу је била без тужиоца што је мало неуобичајно, међутим она у суштински не мјења ствар, зато што сам ја предузео мјере обзиром да сам искусан 15 година радим о томе и одмах смо кад смо добили извјештај формирали тим и све поново понављали истражне радње које су урадили. БОРЕНОВИЋ Да ли се обдукциони записник по наредби тужилаштва наравно доставља тужилаштву или полицији? ЛЕПИР То се доставља тужилаштву. БОРЕНОВИЋ Хвала. Да ли сте ви са овим чињеницама били упознати обзиром, везано за пресс конференцију обзиром да је директор полиције рекао да је са вама о томе разговарао прије пресс конференције? 143 ЛЕПИР Ја право да вам кажем не могу се сјетити, то се не могу сјетити. БОРЕНОВИЋ Хвала. Шта мислите да ли је ова радња одржавања пресс конференције, изношење чињеница прије достављања извјештаја тужилаштву законски оправдана радња и да ли је изношење чињеница на овакав начин оправдано довело до знатног угрожавња јавности и грађана? ЛЕПИР Па ја сам већ рекао да је неуобичајна конференција без тужиоца, међутим она суштински није пореметила ову истрагу, обзиром да смо ми понављали и понављамо изводбу исте те радње коју су они радили и друге радње. БОРЕНОВИЋ Начелник Илић је рекао да сте га звали послије пресс конференције и рекли да је то био добра конференција, да ли сте сагласни са том пресс конференцијом? ЛЕПИР Да, да, он је мене звао кад је изнио то, ја сам рекао начин на који сте вршили радње у поступку је професионалан а суштину и садржај ми ћемо цијенити кад дође то и јесам га похвалио . Они су од почетка пратили дјечаков пут, провјеравали алибије, провејравали туче, вршили са камера провјере гдје је био, заиста кад се гледа професионално су урадили, ја сам рекао професионално су то урадили, али садржај ћемо ми прегледати да ли има недостатака треба ли још нешто урадити и томе слично. 144 БОРЕНОВИЋ Када сте донијели одлуку да налаз крви и урина пошаљете на токсиколошку анализу у Београд да ли се можете сјетити од прилике? ЛЕПИР Ја се не могу тачан датум сјетити, али то је консултовао ме поступајући тужилац. БОРЕНОВИЋ Од прилике можда? ЛЕПИР Не могу се сјетити, право да то мислим не могу датума, али знам да ме тужилац консултовао и да је донио наредбу и послато на анализу у Београд. БОРЕНОВИЋ Да ли сте информисани да је инспектор који је требао вршити увиђај наводно опљачкане куће телефонски обавјестио вашег тужиоца и који се сагласио да се не ради увиђај те наводно опљачкане куће у тој улици? ЛЕПИР Па да вам кажем, тачно је, увиђај у тој кући наводно гдје је извршена провала није урађен и на увиђај за провале у пракси ријетко иду тужиоци, те увиђаје врше овлаштена службена слица са крим техничарем и у том колико сам ја информисан од тужиоца не могу се сјетити који је био дежурни, рекао ми је да процјене службена лица да ли ће вршити увиђај обзиром да нема проваљивања, нема трагова, а за тај пропуст који је у домену полиције мислим да је сад сам информисан да ли су 145 дисциплински кажњени овај не могу се сјетити који у полицијској станици Обилићево или на неком другом мјесту, не знам гдје. БОРЕНОВИЋ Добро. Дана 29.03. Тужилаштво је запримило извјештај о смрти Давида Драгичевића. ЛЕПИР Да. БОРЕНОВИЋ То сте нам доставили у нашој информ, у вашој информацији. ЛЕПИР Тачно. БОРЕНОВИЋ Из достављеног извјештаја произилази да се ради о задесној смрти. Након прегледа свих доказа од стране поступајућег тужиоца и мене као главног тужиоца закључили смо да нема услова за доношење наредбе о неспровођењу истраге. Да ли ви то сумњате у налазе полиције? ЛЕПИР Не, не. Када је пристигао материјал ја сам први прегледао ту има око стотине, већ тачно 151 доказ, значи записници о увиђају, записници о саслушању свједока, записници о изузимању предмета, вјештачење и тако даље, прегледао је и поступајући тужилац ког сам заступио, задужио за предмет и ја сам одмах реаговао а и он да не , да је преурањено донијети наредбу о неспровођењу истраге, обзиром да треба ту још 146 доста да се провјери, проучи и да се још додатно провјере околности настанка и повреда и начина провале у овој кући и тако даље. Тако да смо ми од тог момента одмах почели за провођењем појединачних истражних радњи. БОРЕНОВИЋ Добро. Кажете 151 доказ, то је (јесте – Лепир) то је по кванитету велики број (јесте – Лепир) али квалитет? ЛЕПИР Па квалитет управо због квалитета смо наредили да проводимо појединачне истражне радње и да нема тада мислили смо да је преурање као што и јесте и још је преурање доношење било какве одлуке, јер ми на чињеницама заснивамо одлуку, не можемо ми заснивати одлуку на причама из града, на дописима појединих новинара који сами пишу и тако даље, ми темељимо наше одлуке на чињеницама. БОРЕНОВИЋ Хвала. Из информације коју смо добили од вас која је јавна и достављена Анкетном одбору јасно пише да је увиђај обавила дежурни тужилац 24.03. и да је 29.03. да је задужен тужилац Врећо да ради на овом предмету. Молим вас, реците ми ко је радио на предмету између 24.03. и 29.03.? ЛЕПИР Пазите, ја сам, ја сам Врећи најавио прије неколико дана да ће он преузети тај предмет, обзиром да предмет не може водити тужилац са привредног одјељења, тако да је он контактирао и радио са полицијом, мојом усменом наредбом, а званично сам га именовао кад само прегледали предмет. Тако да је и он с полицијом радио пар дана, а дотле оне наредбе код обдукције и осталог извавао тужилац који је био на увиђају. 147 БОРЕНОВИЋ Али формално испада да је у том периоду тих пет дана све препуштено полицији формално. ЛЕПИР Слушајте па тужилац може издати наредбу и написати и усмено да полиција ради, они су наши пуномоћници, они су овлаштена службена лица и раде све као што и тужилац може. БОРЕНОВИЋ Добро, онда ми још једном само потврдите значи ко је радио на предмету од 24. до 29.? ЛЕПИР Од 24. БОРЕНОВИЋ До 29.03.? ЛЕПИР До 26. ја сам прије именовао и рекао Врећи да он ради , а до тад је ради поступајући тужиоц који је био на увиђају. БОРЕНОВИЋ Од 24. до 26. 148 ЛЕПИР Јесте. БОРЕНОВИЋ Поступајући (који је био на увиђају – Лепир) а од 26. добро. Да ли сте реаговали и на који начин на уплитање у истрагу предсједника Републике Српске? ЛЕПИР Пазите, ја сам из штампе чуо да је предсједник посјетио оца настрадалог, исто као што сам га и ја три пута примао на разговор и чин да породица тражи обдукцију, односно реобдукцију процјенио сам као право породице која има право да тражи обдукцију и то је њихово право и ја то нисам ништа могао. Зашто је то предсједник био па са њима разговарао то је његова ствар, али то не повређује нашу истрагу, чак смо ишли и дотле кад је био отац код њега, ја сам га и консултовао, они су тражили и замјену тима истражнога у полицији, то је њихово право, исто је обдукција њихово право, јер ми то нисмо могли спријечити, а да ли је предсједник утицао на њега или је он молио предсједника да изврше реобдукцију то је њихова ствар. БОРЕНОВИЋ Имам још два питања (може, може –Лепир) мислим да су доста важна и то очекуја јавност, обзиром да је у јавности се говорило о интегритету др Карана да је знатно нарушен, можете ли нам рећи да ли је тачно да сте ви били судија који је судио у предмету др Карана узимањем мита на упитан налаз а за који је наводно помилован од стране предсједника Републике Српске? ЛЕПИР Тај је предмет окончан, па имам право да кажем. По мојој иницијативи одређен му је притвор и ја сам га притворио, не њега већ још троје лица. 149 БОРЕНОВИЋ Да ли и поред те чињенице можете онда вјеровати у поузданост налаза таквих доктора? ЛЕПИР Ми не можемо се упуштати у то, сваки појединачни налаз ми цијенимо и процјењујемо и вреднујемо у контексту свих осталих доказа. БОРЕНОВИЋ Ја за сад толико, можда ћу и на крају ћу имати вјероватно још једно два питања. Колега Ђорђић, изволите ГОРАН ЂОРЂИЋ Хвала. Горан Ђорђић, члан Анкетног одбора. Г-дине Лепир, ви сте 10.05. у Народној скупштини изјавили да цитирам вас: '' Јуче сам послао два тужиоца да однесу комплет материјал и једног обудуцента и другог у тимско вјештачење експерта у Загребу, примили су то и урадиће за седам дана'' ЛЕПИР Па слушајте. ЂОРЂИЋ моје питање извињавам се, моје питање је да ли је један од два тужиоца које сте послали како кажете и тужилац Врећо? 150 ЛЕПИР Да ЂОРЂИЋ Да ли је, је ли нам, можете ли нам открити који је обдуцент однио у Заграб? ЛЕПИР Не обдуцент, није обдуцент ишао са тужиоцима, два тужиоца су ишла нисам ја рекао да је ишао обдуцент, какав обдуцент, немојте молим вас то да кажете. ЂОРЂИЋ Не, не ја само желим. ЛЕПИР Два тужиоца која поступају у овом предмету су лично однијели налазе два обдуцента. ЂОРЂИЋ То ми је потврдио г-дин Врећо, сад ја вас само питам. ЛЕПИР Не, не није ишао обдуцент ни један са њима болан, није то ни Врећо рекао кад то није истина. ЂОРЂИЋ Не ја вас морам, пазите морам вас питао јер сам питао г-дина Врећу. 151 ЛЕПИР Не, не од два обдуцента налазе и документацију однијела су два тужиоца, а не обдуцент, није био обдуцент, шта ће им обдуцент. ЂОРЂИЋ Добро. хвала. Да ли је до данашњег дана дошао тај налаз? ЛЕПИР Да вам кажем, они су обећали врло брзо, не можемо рећи седам дана, врло брзо, али су онда јавили да им треба и овај токсиколошки налаз из Београда па зато продужили. Токсиколошки налаз у Београду урађен је неки дан и ми смо послали и очекујемо врло брзо да ће коначно бити тај налаз. ЂОРЂИЋ Добро. Тужилаштво је преузело вођење случаја 29.03. званично, да ли је пракса да након тог периода Управа криминалистичке полиције својим уредбама без сагласности тужилаштва проводи одређене радње? ЛЕПИР Пазите ја не знам које су радње проводили мимо наредба тужиоца послије тога обич, ми смо имали не могу сад навести колико састанака са овлаштеним службеним лицима који су водили и ту договарамо макро шта ћемо радити, а онда појединачно они раде по налогу тужиоца. ЂОРЂИЋ Добро. 152 Да ли сте упознати да је Управа криминалистичке полиције својим дописом да не читам сад број дописа од 8.05. ове године тражила од завода за судску медицину Републике Српске токсиколошки налаз? ЛЕПИР Да, да и то исто уз сагласност са тужиоцем. ЂОРЂИЋ То је у сагласност са тужилаштвом и да ли је тачно да се тај предмет запримили да је одговор Завода за судску медицину стигао 15.05. ЛЕПИР Не знам датуме, немојте .... ЂОРЂИЋ Г-дин Врећо је рекао да је 15.05. ЛЕПИР Могуће, не знам датуме, не могу. ЂОРЂИЋ Сад да вас питам званично у тужилаштво је 15.05. стигао одговор од Завода за судску медицину, да Завод за судску медицину Републике Српске осим апаратуре која може радити само скрининг нема није опремљена довољно да ради праву хемијску токсиколошку анализу, значи званично је то дошло у тужилаштво 15.05. 153 ЛЕПИР Не знам. ЂОРЂИЋ Ви сте, ви сте 9.05. наложили да се, да се комплет материјал обдуцената однесе на тимско вјештачење експерта у Загребу. Да ли сматрате да је ту прекршена одређена процедура? ЛЕПИР Пазите ми смо послије тога , нисам, пазите нисам сигуран узорке, узорке ткива мозга слали паралелно с тиме, а ове узорке токсиколошке да ли су, кад су слали ти у Београд ја тачно не знам да би добили сада ови у Загребу. мислим то су времена не могу ја знати. ЂОРЂИЋ Добро, то би свакако у Београд морало бити послије 15.05. кад сте званично добили одговор. ЛЕПИР Па вјероватно, вјероватно, то зна боље Врећо, пазите ја ЂОРЂИЋ Не, не ја сам питао г-дина Врећу само желим да питам да ли је начелник УКП значи ви сте ми одговорили пошто г-дин Врећо није знао, значи пошто тужилаштво води случај значи уз сагласност са вама су тражили званичан допис, да ли је пракса да иде допис од стране полиције ане од стране тужилаштва? 154 ЛЕПИР Па може, па пазите ми некад овластимо полицију изузмите документацију ту и ту они пишу дописе, то није суштинска повреда никаква. ЂОРЂИЋ У реду хвала. ЛЕПИР Битна је суштина знате. БОРЕНОВИЋ Изволите даље. Колега Гламочак НЕДЕЉКО ГЛАМОЧАК Гдине Лепир, да ли су истражене пријетње које су вама упућене након што сте запримили предмет... ЛЕПИР Па видите ја сам то на Скупштини рекао морао сам рећи. ГЛАМОЧАК Па добро, прошло је времена. ЛЕПИР Да, да, прошло је и вријеме, те пријетње кад сам ја пријавио ујутру дошло је 5-6 инспектора за технолошки криминалитет и они то истражују, исто тако у Сарајеву се 155 истражује и ја сам добио овај дојаву, односно саопштили су ми да је то тешко утврдили обзиром да су постављали ловца да утврди то, међутим то је поништено, ишло је преко Францку и Америке тај допис преко ја не разумијем се много у ту технику. Информисао ме је и предсједник високог савјета да се истражује исто у Сарајеву тако да ми немамо података још, ја бих волио да се то открије, али питање да ли ће се икад открити. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. Да ли у досадашњем току истраге било неких других радњи ометања саме истраге? ЛЕПИР Да вам кажем ја сам одговоран човјек и цијеним вас као народне посланике, никаквих пријетњи није било, али ви сте свједоци, ако сте поштени људи а видим да јесте и знам вас све, јер гледам телевизију видјели сте под каквом пресијом ми радимо да је то заиста непримјерно у пракси, до сада невидљиво да се тужилац мој тужилац и ја називамо саучесницима убиства, да смо злочинци, да је он дебил, и тако даље и тако даље, што је заиста врх, а ми формирали тим што у судској правосудној пракси и тужилаштву никад није било због тензије, због тога да утврдимо истину. Формирао сам тим два тужиоца раде, ја надзирем, два тужиоца из републичког тужилаштва, па то нема нигдје и опет нас називају злочинцима, учесницима у злочину и тако даље. Шта, добро то је терет наш али ви сте на Скупштини видјели каква се пресија на нас врши, поједини новинари шта пишу против мене против мог тужиоца и тако даље, то је страшно и морате нас разумити, а ми све дајемо, ко би био срећнији осим оца наравно од нас да ми откријемо или __и откријемо стварну истину, али видјели сте паметни сте људи, ми сад што год урадимо неће ваљати, што год урадимо неће ваљати, јер ће онај дио јавности који је против нас ово је напад на институцију, а није на Желимира Лепира или на мога Врећу и остале људе. ГЛАМОЧАК Добро. 156 Хвала. али г-дине Лепир, кад ћете квалификовати догађај, колико ово стање овако може стајати неквалификовано? (пазите – Лепир) И да ли то прави одређене проблеме? ЛЕПИР Ваше питање ја умјесно и професионално, ви сте свједоци, гледате филмове, читали сте књиге, у Америци се 15% открије убистава, 15% се открије. ГЛАМОЧАК Али да се квалификује ЛЕПИР Зависи од (истрага сама – Гламочак) околности пазите ми ћемо све радње предузети све што могу , може и што је могуће у датим околностима да дођемо до истине, али пазите то је поступак. Ево видите ми сад блокирани смо чекамо ово, па дође ово, ми смо саслушали сјасет свједока, ја сам лично саслушавао са мојим тужиоцима, извршимо једну реконструкцију, рекао сам да о том не могу вам причати, лично сам учествовао, заиста трудимо се, они нас опет неодговорни пијединци који циљано желе да оспоре ове институције нападају и вријеђају, шта доживљавамо видјели сте као људи, а то је страшно. Ја не могу се упуштати са неким блогером да ја сад оспорвам што он пише, он то жели да расправља, а видите шта је посљедица ви сте законодавно тијело нисте ви,а ли је Скупштина укинула кривично дјело клевете и увреде да и то, та дјела егзистирају сада пола ових несавјесни писаца било у затвору, а сада тог дијела нема, има закон о заштити од клевете да ја њега морам тужити код суда за увреду клевете па не може наплатити своју сатисфакцију (добро – Гламочак) ...и тако даље. ГЛАМОЧАК То је друго. Е де ми реците г-дине Лепир ви сте одбацили овај извјештај министарства који је указивао како сте ово рекли из којега је произилазило да се ради 157 о задесној смрти, нисте прихватили ту квалификацију, у чему је био проблем да квалификујете по непознатом извршиоцу и да се води истрага по непознатом извршиоцу? ЛЕПИР Пазите, па ви сте то добро рекли, из материјала које је доставила полицијски орган произилази задесна смрт (да – Гламочак) међутим, кад смо ми прегледали видјели смо да не можемо донијети одмах такву одлуку, треба се много тога још шта провјерити, па не можемо ми квалификовати, како ћемо друкчије квалификовати него КТА значи не зна се извршилац, не зна се дјело и зато провјеравамо да би могли дефинисати дјело, зато проводимо посебне истражне . Колико ћемо још времена имати да ли ћемо то квалификовати као убиство, као тешко убиство, као задесну смрт ми још не знамо док све не исцрпимо могућности у посебним истражним радњама. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. У вашем излагању у Скупштини и у предметима овим који су дошли данас помињу се двије туче, једна је пред кафићем чини ми се ''Мета'' и друга наводно пред Металском школом. МОжете ли ми у досадашњем току истраге у којој од туча су могле наступити ове повреде на Давидовом тијелу? ЛЕПИР Ја вам могу само рећи ради тајности истраге ми смо у потпуности апсолвирали са свих аспеката и алибија и вјеродостојности исказа и повреда прву тучу у ''Мети'' апсолвирали смо нећу да вам кажем резултате. Апсолвирали смо и другу тучу наводно тучу између металске школе и Рајфајзен банке. Нећу вам рећи садржај јер то ће бити у контексту када обратимо се некад јавности биће сложен ланчано сваки догађај појединачно да се види слика кретања све радње, које су предузете да се утврде чињенице на темељу којих би могао резултирати тужилачка одлука. 158 ГЛАМОЧАК Значи биле су двије туче, је ли се слажемо? ЛЕПИР Не, то вам не могу рећи да су биле двије туче ГЛАМОЧАК Добро. Хвала. Вршили сте реконструкцију провалне крађе у ову кућу, да ли је реконструкција искључила провалну крађу или и даље постоје основи сумње да је извршена провална крађа од стране Давида? ЛЕПИР Питање је одлично ја вам због истраге не могу одговорити на то. ГЛАМОЧАК Хвала. Да ли је оспорена верзија пада Давида у Црквену? ЛЕПИР Нисам чуо? ГЛАМОЧАК Да ли је оспорена ова криминалистичка верзија полиције пада Давида у Црквену да је сам пао? 159 ЛЕПИР Пазите, она, ми још то не знамо зато смо и дали на експертизу оба ова налаза вјештака која су урађена. ГЛАМОЧАК Да ли вам је познато када и гдје је пронађен лаптоп наводно из ове провалне крађе? ЛЕПИР Па да вам кажем, ја сам главни тужилац, детаље у предмету немојте ме то питати, ја имам 33 тужиоца (добро, хвала вам – гламочак) 10.000 предмета, али ово детаљније контролишем, али не могу детаље вам рећи. ГЛАМОЧАК А можете ми одговорити у вашем извјештају сам видио да су адвокати које је ангажовао отац од покојнога Јовишевића адвокати и још један тражили изузеће тужиоца Вреће (јесте ја сам...- Лепир) из којих разлога? ЛЕПИР Ја сам, пазите ја сам то на Скупштини рекао ГЛАМОЧАК Да, да, из којих разлога су тражили изузеће? ЛЕПИР Тај разлог гдје су тражили наводно да је поступајући тужилац (да- гламочак) једно вријеме радио у специјалном тужилаштву гдје је радио чини ми се као 160 истражитељ и овлаштено службено лице Илић, (да- Гламочак) то је био мотив и разлог наравно ја сам рекао по закону не може оштећени тражити изузеће и ми смо одбацили тај приједлог захтјев. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала вам. Да ли је љекар Миљковић који је био на лицу мјеста сачинио свој извјештај са лица мјеста о прегледу тијела мртвозорник? ЛЕПИР То је мртвозорник (да мртвозорник – Гламочак) право да вам кажем (нисте у току – Гламочак) то нисам у току, вјероватно је написао, морамо је написати. ГЛАМОЧАК Де ми реците говорили сте о овој другој обдукцији, је ли тужилаштво дало налог за обдукцију? ЛЕПИР Не. ГЛАМОЧАК Није. ЛЕПИР То је породица тражила обдукцију, али смо ми ради коректности и отац је био код мене ,у два , мислим да је био три пута, ми нисмо навели другу обдукцију, то је реобдукција коју је тражила породица и тако даље, али смо послије тога обзиром да је било неких нејасноћа и било је чак и разлика, то могу говорити јер се обдукциони 161 налази се прочитани су знају се па смо слушали тог вјештака, на околности да се усагласе. ГЛАМОЧАК Да, а је ли се могло без ваше сагласности доћи до тијела (може, може породица – Лепир) прићи тијелу (породица може тражити – лепир) и вршити обдукцију, је ли се могла вршити обдукција без сагласности тужилаштва? ЛЕПИР Не може вршити породица обдукцију, па ми обдукцију вршимо када има основ сумње да је учињено кривично дјело (не, а да ли је овај љекар могао – Гламоча) а ако нема обдукцију ( извршити обдукцију без ваше сагласности – Гламочак) па може због (да приђе тијелу – Гламочак) може породица тражити увијек. ГЛАМОЧАК Па може породица тражити, а да ли ви онда дате сагланост? ЛЕПИР Не, не дајемо ми сагласност, што ћемо ми давати ми радимо само кад има захтјев, овај основана сумња да је учињено кривично дјело. Пазите, у пракси имате породица доживи. ГЛАМОЧАК Па јесте ли знали да ће бити друга обдукција? ЛЕПИР Нисмо знали (нисте знали – Гламочак) нисмо...(није присуствовао тужилац није ту- Гламочак) нисмо, нисмо знали, овај млад човјек умре од срца, ми немамо сумње 162 да је кривично дјело али родитељи кажу хоће обдукцију они ураде обдукцију без нас, то је тзв. клиничка породична обдукција коју не дајемо ми сагласност, он има право да за своје дијете да утврди смрт. ГЛАМОЧАК Добро. Хвала вам, немам више питања предсједниче БОРЕНОВИЋ Хвала. Изволите даље. Миланко МИЛАНКО МИХАЈИЛИЦА захваљујем се г-дину Лепиру што си дошао на сједницу Анкетног одбора да одговорите на наша питања. Као што је за вас ово специфична ситуација преседан тако је и за нас народне посланике. То произилази сигурно из одређених околности у које је и Народна скупштина а и ви као тужилаштво доведено. Говорили сте о томе и на сједници Народне скупштине Републике Српске да тај притисак јавности а и други који су прије вас давали изјаве пред Анкетним одбором да је представља преседан и да има утицај на цијели овај процес. Да ли је то тако и даље мислите да је то? ЛЕПИР Па да вам кажем, ви сте човјек од угледа народни посланик, кад вам неко пише у новинама или пие на оним својим порталима да сте криминалац, да смо саучесни у убиству, а ми водимо истрагу и мимо правила колико смо тензију ставили да смо тимски урадили, како вас не би то не вријеђало већ утиче на човјека то, ја не могу спавати због овог предмета, прем да сам све у животу прошао што каже игман Стефану у Горском вијенцу ја сам прошао сито и решето и спознао свијет, свеколики све што бива и што може бити мени ништа непознато није у кривичном праву, али ово нисам никад доживио. 163 МИХАЈИЛИЦА Реците ми, односно рекли сте већ да је тужилац Врећо од јутра 26. био укључен односно да је практично водио. ЛЕПИР Са полицијом да. МИХАЈИЛИЦА Од јутра 26. а кад је званично запримио предмет? ЛЕПИР Званично смо ја и он добили предмет 29. и ја сам га први читао а онда је послије он читао, то је чини ми се био чини ми се чак да знам четвртак да је био кад смо запримили 29. може се провјерити, чини ми се да је био четвртак, сјећам се тога. МИХАЈИЛИЦА Значи 29. сте званично односно г-дин Врећо је запримио предмет. Рекли сте у Народној скупштини Републике Српске сљедеће: Када сам добио предмет 29. значи предмет за Окружени, прикупљање доказа, то је био четвртак, назвао ме је министар и замолио обзиром на јавност, на осјетљивост предмета, да процјенимо можемо ли што прије донијети тужилачку одлуку. ЛЕПИР Тачно. То је тачно (хоћете мало појаснити – Михајилица).... да вам појасним, мене је министар назвао и рекао да је достављен материјал, поразговарали смо,в ећ су биле те тензије протести и тако даље и фино ме је замолио можете ли ви донијети брзо тужилачку одлуку у том смислу, ја сам му одмах рекао наравно министре не можемо 164 овај дан, не можемо ни народних дана док ја не проучим предмет, док не видим са поступајућим тужиоцем да процјенимо да ли можемо то, заиста је то тако и послије тога није ми се више ни јављао. Ми смо донијели одлуку да идемо у појединачне извршне радње и почели смо истражне радње и то више нико није ни оспоравао. МИХАЈИЛИЦА Да ли је од високих функционера МУП-а прије или послије овог позива прије конференције за штампу или послије конференције за штампу било каквих састанака на којима је тражно или позива на којима је тражено да се ова истрага оконча односно да се предмет затвори? ЛЕПИР Да, да вам кажем у току тога у нередним данима имали смо састанке са директором полиције, са овлаштеним службеним лицима ја и мој тужилац и мој први замјеник, јер имам два замјеника из разлога што је отац кад је долазио код мене изражавао сумњу на поступајућег овлаштеног службеног лица Илића да се он искључи изи истраге и они су на те околности са разговарали смо са директором полиције на састанку и говорили смо им које радње даље предузимамо са полицијом, у међувремену послије тога услиједила је и замјена овлаштеног службеног лица да је дошао Кострешевић умјесто овога то је ствар управе полиције и ми смо то прихватили нема никаквих проблема. МИХАЈИЛИЦА Нисте ми баш. ЛЕПИР Па ви сте питали шта сте разговарали, разговарали смо на ту тему, јер је тражено да се измјени руководни радник полиције овлаштено службено лице ја сам рекао то је ваша ствар. МИ вршимо појединачне истражне радње поново све које сте ви радили и друге у међувремену услиједила је и замјена то је њихова ствар, не могу ја. 165 МИХАЈИЛИЦА Ви констатујете у информацији коју сте нам доставили 17. маја 2018. године да из достављеног извјештаја, а мисли се на извјештај Управе за организовани и тешки криминалистет МУП-а Републике Српске да је произилазило да се ради о задесној смрти? ЛЕПИР Да, када се прочита материјал и кад сам га ја прочитао из садржаја материјала произилази да се ради о задесу, о задесној смрти. Пазите морамо да разјаснимо, нама полиција није доставила извјештај о задесној смрти, они су доставили извјештај о предузетим радњама и мјерама у вези смрти Драгичевића, а из свих радњи на крају закључка произилази да је то задесна смрт, али ми то наравно ишли смо даље у провјере и, а није нико написао задесна, али произилази да је то задесна, јер су они заокружили радње предузете у погледу откривања свих околности како је дошло до смрти. МИХАЈИЛИЦА Високи представници МУП-а су овдје а везано за претходно питање тврдили да су они у свом извјештају од 28. марта навели да је непознат и неутврђен начин смрти Давида Драгичевића? ЛЕПИР Па да боме, па нормално, па тако произилази из тога, али начин завршетка како одлази произилази да је то задес, нормално. МИХАЈИЛИЦА У Народној скупштини Републике Српске приликом обраћања сте рекли да сте провјеравали прву тучу која је била онако безазлена туча? 166 ЛЕПИР Да, провјеравана је и у првом поступку и провјеравали смо ми, а о садржају не могу сада да вам ја говорим и алиби и остало провјере све све урађено два пута, два пута смо то урадили. МИХАЈИЛИЦА Већ сте рекли да не можете рећи ЛЕПИР Не могу сад да вам причам детаље, кад једног дана кад буде ми ћемо онда .... МИХАЈИЛИЦА То сте већ рекли да. Да ли заживотне повреде, заживотне повреде представљају кривично дјело, заживотне повреде представљају кривично? ЛЕПИР Па свака повреда, лака повреда ако је лаке природе она је повреда лаке природе, ако је тешка она је тешка повреда, па свака заживотна повреда има своју квалификацију. МИХАЈИЛИЦА Питам конкретно да ли заживотна повреда се квалификује као кривично дјело? ЛЕПИР Заживотна повреда? (да- Михајилиа) па зависи од околности, може бити дата у нужној одбрани да није кривично дјело, али она је као повреда повреда, да ли ме 167 разумијете? Физичка повреда може бити падом самим нанешена себи, зависи од околности не можемо одговорити на да или не. МИХАЈИЛИЦА Ви сте рекли, а везано за ово зато што је повезано и врло важно а и до дана данашњег ви нисте квалификовали дјело, а везано зато и то јесте у суштини ја бих рекао рекација и стручне и опште јавности и јавност уопште (да, да – Лепир) и родитеља да нисте могли донијети одлуку тужилачку о неспровођењу истраге, али не можете ни донијети наредбу о провођењу истраге против непознатог или непознатих извршилаца кривичних дјела јер нам зато хвале основи сумње, а не основана сумња који је већи степен вјероватноће да је учињено кривично дјело? ЛЕПИР Тачно је тако. Пазите, да би донијели наредбу о спровођењу истраге за тешко или за убиство, ми морамо онда имат основ сумње, тачно сте рекли не основану већ основ сумње. Ми у овом случају процјењујемо да немамо такав основ сумње, а не значи да ли ће се он у даљој истраги открити, зато и вршимо појединачне извршне радње да би утврдили чињенице на темељу којих можемо извести закључак односно донијети тужилачку одлуку, па то је интенција истраге. Јер шта бисмо ми, ако дозволите, шта бисмо ми доживјели да смо донијели наредбу о неспровођењу истраге, а послије кад би се вршиле радње утврдили да то није то, а шта бисмо доживјели да смо донијели одмах наредбу о провођењу истраге за тешко убиство, а послије немамо никаквих индиција и доказа зато па онда би сами себи скочили за врат. Зато се врше посебне истражне радње да би на темељу чињеница донијели правилну ту коначну одлуку . МИХАЈИЛИЦА Колико тужилаца тренутно ради на овом предмету? 168 ЛЕПИР На том предмету ради Врећо као тужилац који је задужио спис, и други тужилац из одјела за крвне и сексуалне деликте и два тужиоца из републичког тужиоца који врше надзор, то је четверо и ја контролишем и свако јутро ме информишу односно можда преко дана шта се ради, долазе и Кострешевић који је сада овлаштено службено лице на састанке са појединцима овлаштених службених лица које врше одређене истражне радње по нашем налогу. МИХАЈИЛИЦА Да ли је на било који начин посебно одјељење републичког тужилаштва укључено? ЛЕПИР Посебно, па слушајте, више, можда нисте упознати са статусом то тзв. специјално одјељење, оно није више то, оно је у саставу републичког тужилаштва а два републчка тужиоца врше надзор значи оно као непосредно као оно није уопште укључено (па то питам – Михајилица) пазите, кад би било тешко убиство став 8. МИХАЈИЛИЦА Не питам вас ово без разлога. ЛЕПИР Онда би били надлежни они , а не би ми. МИХАЈИЛИЦА Не питам вас ово без разлога врло добро знам зашто питам (добро, добро – Лепир) а схватио сам када кажете (да, да- Лепир) надзор (да,да надзор надзор само надзор – Лепир) 169 Да ли је одлука министра унутрашњих послова од 19. априла у којем је надлежност за вођење овог поступка од стране полиције премјештена пренесена из Управе за организовани и тешки криминалитет на Управу УКП односно управу криминалистичке полиције на било који начин утицала или онемогућила или да се овај поступак? ЛЕПИР Шта да се поступак? МИХАЈИЛИЦА Води професионално и да се све шта је по закону ... ЛЕПИР Па да вам кажем , ја не могу да се мјешам у организацију и субординацију полиције, пазите управа њихова која је преузела тај предмет вјероватно по њиховим правилима има, за нас овлаштена службена лица једнака по статусу и овлаштењима да ли раде у управи оној или овој то је њихова ствар и организација да вам кажем. Наше је да је закондоавац дао могућност по одредбама ЗКП да овлаштена службена лица поступају по захтјеву тужиоца и да проводе све радње које су дозвољене по ЗКП-у. Јер пазите кад би непосредно људи неки многи не схватају каже истрагу води тужилаштво, тачно али дефакто не иде тужилац на терен иде у неким случајевима, то раде овлаштена службена лица зато јер имају овлаштења. Њихова је ствар ту и ми немамо ту никаквих проблема, чак одлично сарађујемо са Кострашевићем као и осталим свим службеним лицима који обављају те дужности. МИХАЈИЛИЦА И ви сте и министар унутрашњих послова и у Парламенту а и овдје пред Анкетним одбором и други високи функционери МУП-а рекли да се ради ипак о преседанима када је, јер ово моје питање малоприје је повезано управо с тиме да је чињеница да је овдје мјењан и тим дакле и управа и тим инспектора и патолога 170 односно људи укључених у обдукциони налаз и тужилачки тим и да то није баш зато је ово питање било. ЛЕПИР Тужилачки тим уопште није мјењен, он је постављен, како ће бити мјењан. Ја кад сам поставио и поступајућег тужиоца и овог другог тужиоца и надзорни тим од два тужиоца републичка он није мјењан, он је остао. Ми нисмо мјењали обдуценте, ми смо имали једног обдуцента породица је ___другог обдуцента, то је јасно мислим нема шта. (неспорна је – Михајилица) А друго што је полиција мјењала овлаштено службено лице да ли је из управе ове или оне то је њихова ствар нама то ништа не мјења однос и рад јер су то све овлаштена службена лица. БОРЕНОВИЋ Хвала. је ли то то? Хвала. Колега Калабић, изволите ДРАГО КАЛАБИЋ Добар дан, Па ево ја ћу се исто тако на почетку сложити са констатацијом коју сам рекао и тужиоцу да је ово преседан, да смо први пут унијели истрагу у Парламент и сад нек на је Бог на помоћи даље како ће то изгледати, али о том по том. Рекао сам ја да сам седам година радио са тужиоцима и судијама истраге и нећу вас питати истражне радње, зато што се не осјаћем способним да их цијеним, да су то високо стручна питања и да ћу прекршити свој принцип да ти детаљи нису, нису за јавност и они угрожавају постулат да је истрага у току јер онда је истрага на изволите, али о том по том, то је сад вјероватно се са многима око тога разликујем, али то је мој став. Оно што сам ево већ добио доста одговора питао сам то и поступајућег тужиоцаа па вас нећу понављати али ево неки пар ствари да разјаснимо јер видим има 171 некад нејасноћа око термина терминолошки људи некад не разумију једну ствар па добије се сасвим друго тумачење. Да ли је до овог момента вама као главном тужиоцу у било којој форми у било којој фази било спорно поступање полиције у свим овим радњама које су проводили било самостално било по вашем налогу и имали икаквих елемената противзаконитог потупања, опструисања истраге или народски речено ометања или подметања? ЛЕПИР Не, да вам кажем извјештај који је полиција доставила у оном саставу овлаштених службених лица је урађен професионално, ја сам вама рекао то, то сам рекао Илићу да је професионално урађен, али није садржај довољан да би ми донијели тужилачу одлуку зато. Е сада када се измјенио руводно лице овлаштених службених лица, Кострешевић ми је изузетно исто добро сарађујемо, одржавамо консултативне састанке договарамо се, јер ту долази још он је руководилац он има своје инспекторе овлаштена службена лица и на том плану нема никаквих проблема. КАЛАБИЋ Ја вас ово питам због тешких оптужби на њихов рачун а ви једини имате (па како да не – Лепир) ви имате увид у оно што су они радили (ми имамо, тако је и ми цијенимо – Лепир) и молим вашу оцјену о том. ЛЕПИР нема никаквих пропуста ништа није рађено мимо нас, ништа није без наших сазнања и никаквих опструкција нема. КАЛАБИЋ Добро. Да ли је икада игдје полиција односно овлаштени радници МУП-а формално игдје написала да се ради о задесној смрти? 172 ЛЕПИР Не. Формално није нигдје. КАЛАБИЋ Разумио сам да сте ви из њиховог извјештаја (тако је – Лепир) ви сматрали да у том ( закључили- Лепир) моменту. ЛЕПИР Па знате зашто? – ми смо закључили зато што је извјештај завршен и достављен на одлуку, а из свих оних радњи како се кретао настрадали завршетак је испада да је то задесна смрт. КАЛАБИЋ Ово сам вас питао због многобројних навода да је полиција написала. ЛЕПИР Ма не није није није, то није тачно. КАЛАБИЋ Чисто да разјаснимо значи ја не доносим свој суд него само да. У овом моменту хоћемо ли се сложити да сте ви на челу институције која је једино одговорна за расвјетљавање овог случаја? ЛЕПИР Да. Кратко и јасно да. 173 КАЛАБИЋ И да је једина одговорност на вама као шефу и поступајућем тужиоцу у смислу свих других институција, рачунајући припадајуће институције и које раде у сарадњи са вама али да сте ви ту главни што се тиче? ЛЕПИР Тачно. КАЛАБИЋ Свјесни те врсте одговорности да ли сматрате да има ваше одговорности у смислу да сте малоприје спомињали притисак јавности и све остало и на све оне оптужбе које дуго времена висе у јавности врло су тешке и ви сте данас о њима говорили да ли сматрате да сте требали више наступати у јавности барем када су у питању ове тешке квалификације које немају везе са истрагом које ничим не угрожавају истражне радње, да ли сте се осјећали позваним да ви у једном моменту или чешће кажете некакав свој суд о свему томе? ЛЕПИР Пазите, да вам кажем једну ствар, ја сам што се тиче овога предмета као главни тужилац ја имам, имам обзиром да смо ми друго по величини тужилаштво у БиХ веће је само Сарајево, потпарола за односе са јавношћу. Ја сам се писмено три пута обраћао јавности, последњи пут имали сте прилике и садржајније и са већим образложењем, али не могу ја у току истражног поступка мени поставља нпр. нека телевизија 40 питања да одговарам директно из истраге, не могу ја то. Друго, квалификације према мени према мом тужиоцу и тако даље, не могу ја се упуштати у расправу писмену са Васковићем, то није мој ниво, ви знате ко је тај човјек. Ја кад би то, мада он тражи то да ја расправљам, ја то игноришем. Сваки савјесни грађанин човјек ево и овога инспектора овдје бившег вријеђа ме, напада ме у 174 глобу а онда ме и фали колико смо ја и он открили кад сам био судија окружност суда __ и убица и осталих (добацивање) (комешање) КАЛАБИЋ Па немојте сачекајте да ја завршим (комешање) ЛЕПИР Мислим, ја кад би се у то упуштао , то није мој ниво КАЛАБИЋ Да, питао сам вас, а ево сад ћу вам рећи што сам вас питао молим вас, питао сам вас јер ви сте поменули термин притисак јавности ,да ли сте у цијелом овом времену урадили и једну радњу вођени искључиво притиском јавности? ЛЕПИР Нисмо, али ми то дурамо и тежак нам је посао под оваквим притиском радити. Ви то као људи треба да разумијете, а мислим да разумијете стварно. КАЛАБИЋ Нећемо се, нећемо се ту сложити тужиоче, ја мислим да свака професија у неком времену има неки свој притисак јавности, војска га има у рату, тужиоци у овако деликатним случајевима, не знам ни ја остали сад да не набрајам овдје. Шта хоћу да кажем? Да ли ћемо се сложити или не, ја сматрам да сте ви у овом случају једини одговорни да дате, ја нисам појединачно никад говорио, ја сам говорио о јавности, сложићете се да је дошло до узмирења јавности? Сложићете се да постоје много тога мимо овога што сте ви спомињали и да сте ви могли или требали због тог односа са јавношћу који сте дефинисали какав је дати јер сте једини позвани а у том празном простору је остало је да други који нити су овлаштени, нити позвани нити 175 одговорни, констатовали смо да сте ви то једини да дају свој суд о важним питањима јер су оптужебе на рачун институција врло тешке, на рачун појединаца, не само појединаца не знам много је тога, зато сам мислио мој став ми не морамо се сложити да опет наглашавамо мимо конкретних истражних радњи, мимо конкретне истраге да ли су се могле при јаснијем обраћању јавности нисам мислио о полемикама, свађаама не знам ни ја, некакав други вид обраћања да ли су могли дати јер по мени једини овлаштени да дате тај свој суд о неким ставовима, јер нећу сад улазити да, отишли би далеко јер тога је много и ви сте то рекли и ја то разумијем да је, али ево моја је процјена да сте то , да сте то требали имамо и ову врсту притиска. Ја разумијем, значи овдје се ради о једном временском периоду доквалификације, полиција нема сагласност, нема право, нема могућност и није квалификовала већ је послала извјештај на вама је да извршите квалификацију. Да ли смо сви свјесни да то тренутно прави велики проблем тај период до момента не мислим разрјешења цијелог случаја, него барем до момента квалификације? ЛЕПИР Па јесте, да вам кажем истрага траје и како ћу ја сваких 10 или 5 дан обраћати се јавношћу кад ја немам, не могу говорити садржај, заиста сам три пута писмено се обраћао јавности, саопштење за јавност, ви сте то добили. Последње и садржајније и дуже и онда би испало депласирано и на неки начин да ја оправдавам се пред. Ја кад осјетим тренутак саопштим оно докле смо дошли да не повређујем тајност истраге и тако даље, немамо разлога, камо среће да ја могу излазити чешће, али шта ћу ја не могу ја сад причати о даљњим поступцима и садржају шта ћемо радити. Ја разумијем и новинаре кућа и писане штампе и тако даље који траже информацију, али таква је ситуација код истрага. Е сад колико ће то трајати па не могу ја то предвидјети. увијек се нешто открива идемо провјерити ово, радимо на овоме, треба вријеме док с изврши ово вјештачење и тако даље. Да би дошли до чињеница опет сам рекао на темељу којих можемо дефинисати и донијети тужилачку одлуку о чему се ради. То је сад субјективна процјена, ви кажете да смо мало се обраћали јавности ја мислим да сам у довољној мјери. Неко каже могао си и овако и онако, то је сада ствар процјене, али ја водим рачуна о томе да јавност саопштим. 176 Ја се не упуштам у полемике са појединцима видјели сте, јер прво није ниво, а друго испало би да ја полемишем , не може таква је слобода сада пише ко шта хоће, нема кривичног дјела увреде и клевете и треба ићи на суд туживати, то ми нећемо. (добро, ево завршавам- Калабић) ту вашу примједбу ја прихватам као .... КАЛАБИЋ Добро. Завршићу, нећемо се сложити само из разлога то можемо неком другом приликом јер ви сте увели термин притисак јавности на неки начин сте се мало и пожалили на њега, ја мислим да моћне државне институције не би смјеле уводити тај термин и да то зато њих, за њих не би смјело постојати, а ако мисле они процјене да постоји да такав притисак јавности да они процјене, онда мислим да би одговор требао бити адекватнији али ево да се не враћамо на то. Говорим само о том односу, може бити тако како ви кажете, а може бити и овако како онај како ја кажем и ја завршавам једним питањем које овако мало неуобичајно тужиоче мало сте се пожалили данас, разумијем вас, али ево и питање: јесте ли размишљали о оставци? ЛЕПИР Уопште о том нисам никад размишљао, зашто да поднесем оставку? Због чега? (ја само питао – Калабић) све је поштено провесионално радим, нема, моја савјест је чиста, немам мрље у животу, вршим законито професионално стручно са сарадницима посао уопште ни размишљао о томе. КАЛАБИЋ Захваљујем на свим одговорима. БОРЕНОВИЋ Хвала. Имаћу ја још пар питања накнадно ако дозволите. Ви сте рекли да сте узорак мозга послали на анализу у Београд, је ли тако? Је ли тако? 177 ЛЕПИР да, да БОРЕНОВИЋ Како сте могли послати. ЛЕПИР Пазите, не могу се сјетити да ли Београд или Загреб, нисам сигуран. БОРЕНОВИЋ Негдје, или у Београд (да, да, да – Лепир) значи узрок мозга сте послали или у Загреб или у Београд (да, да, да – Лепир) како сте могли послати када није уопште узет узрок мозга? ЛЕПИР Јесте узет, накнадно узет. БОРЕНОВИЋ Кад? ЛЕПИР Па мислим код друге обдукције да је било. БОРЕНОВИЋ Које друге обдукције? 178 ЛЕПИР Па реобдукције. БОРЕНОВИЋ Реобдукције? ЛЕПИР Да. БОРЕНОВИЋ Да ли је накнадно вршена ДНК анализа у наводно опљачканој кући? ЛЕПИР ДНК анализа мислим да је сада, сада се врши ДНК на предметима, нисам сигуран, али мислим да се врши. БОРЕНОВИЋ Добро. Ви сте рекли да не знате да је токсиколошки налаз др Карана да уопште нема никакву доказну снагу у судском поступку? ЛЕПИР Нисам ја рекао да нема доказну, како сам рекао, како сте. БОРЕНОВИЋ Ви сте рекли да не знате да ли налаз токсиколошки налаз др Карана има. 179 ЛЕПИР Ма сваки налаз има своју вриједност, нисам ја то рекао. БОРЕНОВИЋ Је ли има он (па не знам ја то- Лепир) судску вриједност? ЛЕПИР То сад ми утврђујемо да ли има цертификад да може бити, ако нема онда наравно неће бити . БОРЕНОВИЋ Ево прочитаћу вам (па да – Лепир) др Каран одговор на моје питање гдје он каже да је токсиколошки налаз или потврда тог налаза нема доказну снагу у судском поступку. ЛЕПИР Ко је то рекао? БОРЕНОВИЋ Да ли сте обавјестили МУП, тужилаштво да такав токсиколошки налаз који сте ви радили нема доказну вриједност у судском поступку? Др Каран одговара: то је опште познато, то они знају. ЛЕПИР То је његов, то је његова, то је његово мишљење. Па зашто се врши, врше токсиколошки налази да се оцјењује нека, нешто се утврђује њима (ви сте – Бореновић) а да ли је он овлаштен и има ли цертификат то је друга ствар. 180 БОРЕНОВИЋ Па је ли има шта? ЛЕПИР Па не знам ја, ми сад утврђујемо (а не знате ви то- Бореновић) ми то сад утврђујемо да ли има или нема (добро – бореновић) по ... БОРЕНОВИЋ Да ли сте икад за ових 60 дана поставили током досадашње истраге питање да ли наведене повреде главе могу довести до потреса мозга и губитка свијести или бар помућења свијести тј. губитка оријентације у простору и да се на тај начин човјек у бесвјесном стању може много лакше утопити? ЛЕПИР Ми смо управо због тога и послали на анализу узроке мозга. БОРЕНОВИЋ Али их нисте питали још увијек. ЛЕПИР Кога питати? БОРЕНОВИЋ Обдуцента. 181 ЛЕПИР Па добићемо ми налаз о томе, ми ћемо добити налаз да ли је могао. БОРЕНОВИЋ Хвала. Ви сте јасно у акту који сте послали нама у Анкетни одбор утврдили да на основу извјештаја који сте примили о смрти Давида Драгичевића у којем, из којег произилази да се ради о задесној смрти да нема услова за доношења наредбе о неспровођењу истраге. На пресс конференцији о којој смо говорили начелник једне од управе полицијске је рекао: овдје је неспорно утврђено кретање Драгичевић Давида и криминалистичка верзија јасно указује да се ради о задесној смрти. Значи он је на одређени начин вјероватно пао крећући се овом маршутом. Да ли је та квалификација заиста оправдана два дана након наласка мртвог тијела Давида Драгичевића? ЛЕПИР Па ја сам вам то из садржаја мојих одговора рекао то је његова изјава на конференцији за штампу а из садржаја доказа изјавјештаја није наведено тако и ја сам процјенио да само и произилази задесна смрт, али није наведено формално некоме је питао чини ми се Михајилица да ме је питао да ли је формално написано да је задес то није формално написано. БОРЕНОВИЋ По члану 43. Закона о кривичном поступку став 2. тужилац има право и дужност да одмах након сазнања да постоје основи сумње да је учињено кривично дјело предузме потребне мјере у циљу његовог откривања и спровођења истраге проналажења осумњиченог , руковођења надзора над истрагом као и ради управља, ради управљања активности овлаштћених службених лица који проналазе осумњиченог и прикупљају изјаве и доказе. 182 Констатовали сте да нема основа за доношење наредбе о неспровођњу истраге, а закон каже да морате да поступите одмах када је у питању ваша права и дужности. Велика је празнина од 60 дана у вашем доношењу одлуке. Молим вас, врло је битно јер то је, то је, ја знам да сте ви у једној деликатној ситуацији, али имамо толико контрадикторности свих ових дана током којих смо узели велики број изјава и овдје се поставља то кључно питање зашто толико времена ако имамо такве повреде ако имамо такве основе сумње тужилаштво још увијек ... ЛЕПИР Бореновићу, народни посланиче и предсједниче, то што ви тврдите то није тачно. Па ја сам вам то објаснио, кад смо добили материјал немојте тако да ми причате, кад смо добили материјал 29. и донијели смо одлуку да нема услова за доношење наредбе о спровођењу истраге и одмах смо почели проводити посе, појединачне истражне радње које стално трају. Шта ви причате? Друго, немојте да јавност зна, за сада ја причам о чињеницама о не о рекла казала као на селу кад жена прави питу каже причају о неком, ма јесте он је њега убио, не можемо тако причати. Ове појединачне истражне радње проводимо рекао сам три пута тражимо чињенице да би донијели одлуку да ли је задесна смрт, да ли је убиство, па то може трајати годинама и ми одмах смо предузели радње. Па јесам ли вам рекао да смо одмах све што је проведено у оном саставу поново урадили и друге радимо и од куда вама сад тако да тврдите да је 60 да ми ништа не радимо. Пази од истог дана ја знам тај члан напамет, одмах смо предузели одмах, немојте молим вас, можда сте ви збунили или прешли па одмах смо, одмах предузимали појединачне истражне радње, све смо радили и реконструкције и саслушање свједока и полиграфска снимања и вјештачења и антрополога за све радње радимо нема празнине и то и данас траје. Чекамо овај налаз. Јуче смо нешто друго радили, па немојте молим вас да се ствара слика о нечему да ми чекамо. БОРЕНОВИЋ Г-дине Лепир, ја сам само прочитао члан закона, јер нема потребе да будете (....не, не, поштујем ја знам ... –Лепир) молим вас, пише да тужилац има право али и 183 дужност (тако је и откривамо учиниоце и радимо – Лепир) да одмах, да одмах након сазнања да постоје основи сумње да је учињено кривично дјело предузме потребне мјере ( и ми то радимо и све појединачне .. – Лепир) и тако даље, значи је ли учињено кривично дјело? ЛЕПИР Па од куд ми знамо које дјело? (хвала – бореновић) од куд ми знамо које дјело, зато утврђујемо чињенице да ли је уопште дјело. БОРЕНОВИЋ Изволите колега Гламочак ГЛАМОЧАК Г-дине Лепир, ја сам вас питао нисте дали значи наредбу за другу обдукцију, рађена је по захтјеву породице (да- Лепир) није био присутан поступајући тужилац, а сада сте рекли да сте узорак мозга из те обдукције узели и послали на анализу да ли ће бити релевантан и узорак и налаз? ЛЕПИР Ја мислим да ће бити релевантан. ГЛАМОЧАК На основу чега ако не учествујете ви у тој другој обдукцији (молим – Лепир) ако, на основу чега ако не учествујете ви у тој другој обдукцији? ЛЕПИР Па зашто би био правно неваљан? 184 ГЛАМОЧАК Али на основу чега га уводите у предмет немате наредбе о обдукцији, немате извјештаја о обдукцији, нисте присуствовали обдукцији? ЛЕПИР Па обдукцији не мора присуствовати тужиоц, није предвиђено (добацивање) (али узимате званични узорак- Гламочак) ни реобдукцији, ни реобдукцији не треба присуствовати. ГЛАМОЧАК Али узимате званични узорак из тог поступка? ЛЕПИР Па узели смо тај узорак па да нисмо узели узорак или да нисмо користили и тај налаз онда би одбрана , не одборана него заступници отишли и рекли ви нећете да прихватате (а што га нисте узели у првом налазу .. – Гламочак) шта оштећени... ГЛАМОЧАК А што га нисте узели из обдукције? ЛЕПИР Па није узео Каран. (зашто?-Гламочак) па није узео , од куд ја знам његова су правила била да узима све и узорке , то није узео и каква је повреда ако смо накнадно узели мозак, није никаква повреда. ГЛАМОЧАК Добро хвала, очито се не разумијемо. 185 БОРЕНОВИЋ Јасно, је ли има питања? (добацивање) (.. па сигурно, има цертификат зато.. – Лепир) Ко ће прво ево г-ђо Тешановић изволите ТЕШАНОВИЋ Добар дан (добар дан – Лепир) Хтјела бих и вама као и претходницима да поставим питање да ли знате кад је основана група ''Правда за Давида'' и из којих разлога? ЛЕПИР Не знам право, кад је основана не могу, не знам. ТЕШАНОВИЋ Ево ја ћу вам рећи послије срамне пресс конференције гдје Давид представљен као наркоман, криминалац и тако то. ЛЕПИР Да вам кажем само ја ту пресс конференцију нисам гледао, али сам само из приче чуо. ТЕШАНОВИЋ И упорно сви ви притисак јавности, притисак јавности је на вас. Ево ја ћу вам као родитељ рећи ви ћете данас сутра имати времена да скинете љагу са свог имена, Давид неће и група ''Правда за Давида'' постоји само зато да се избори за истину и правду да приведе лица ма ко то био наши протести сваки дан се понавља су мирни и 186 достојанствени, доказали смо да не рушимо институције, ми их волимо можда више од убица и налогодаваца и више нам је стало до ове државе него њима. 21.04. смо доказали да су наши протести мирни, јер смо имали преко 10.000 људи. Наша група броји преко 300.000 чланова. ЛЕПИР Реците ми госпођо зашто ви то мени говорите? ТЕШАНОВИЋ Па говорим вам из тог разлога притисак јавности, притисак јавности групе вама као главном тужиоцу желим да укажем на то, ако је била једна пресс конференција гдје је представљен дечко као криминалац, пљачкаш наркоман зашто сада ви не изађете, значи прва је ад-хок била конференција за штампу, зашто ви сад не изађете са том, са другом пресс конференцијом па кажете да он то можда није био? ЛЕПИР Па да би ја то урадио зато радимо ове појединачне истражне радње да утврдимо истину госпођо. Па како ћу ја изаћи без чињеница без провјера да ја сад само ... ТЕШАНОВИЋ Али имате чињенице да није био у кући Рађен. ЛЕПИР Није тачно, ја то нисам рекао и то је тајна наша сад у истрази. То ми утврђујемо још, немојте молим вас причати. ТЕШАНОВИЋ Нажалост мртва уста се не могу бранити. 187 ЛЕПИР (хвала- бореновић) ...то није тачно, ми то још увијек утврђујемо. РАДОВАНОВИЋ Ако могу г-дине предсједавајући (изволите – Бореновић) Поздрављам г-дина Лепира, ево овај срећом па данас имамо овдје овај искусног правника кривичара који нам може помоћи да разрјешимо један проблем, немојте ме схватити погрешно (ма нећу – Лепир) тражим помоћ вашу. Ако вам кажем да је почињено кривично дјело из члана 124. у вези са чланом 20. шта сам рекао жаргонски? ЛЕПИР Само причајте. РАДОВАНОВИЋ То је питање било, шта сам жаргонски рекао можете ли схватити? ЛЕПИР Па не знам шта, шта ви желите од мене? је ли хоћете правну квалификацију дјела? (да – Радовановић) Па ви сте поднијели пријаву, пријавитељ ви сте били и (не, немојте ме схватити погрешно... – Радовановић) за тешко убиство, за тешко убиство (...не, не немојте ме схватити молим вас за помоћ – Радмановић) а не. РАДМАНОВИЋ Молим вас за помоћ, имали смо данас једну ситуацију а ви сте овај, хајде да поједноставим. Ако кажем члан да је почињено кривично дјело из члана 124. у вези са чланом 20. јесам ли рекао да је почињено убиство у покушају, је ли тако? Је ли тако? (да, а шта је ту спорно? – Лепир) 188 Само мало, а ако кажем да је почињено кривично дјело из члана 169. у вези са ставом 2. онда је то угрожавање сигурности (сигурности – Лепир) службеног лица. Е само да разјаснимо (да, да, - Лепир) користећи овај (односно, нисам ја знао, нисам ја знао о чему се говори – Лепир) присуство уваженог стручњака, не, данас ме је министар оптужио да сам починио кривично дјело (добро – Бореновић) не стоји у мојој оптужници. ЛЕПИР Ма добро, знате ви то да је то. РАДМАНОВИЋ А мени је то важно због оптужнице. Пазите министар је овај (не знам ја шта сте ви говорили – Лепир) декларира се као магистар правних наука, овакве ствари њега овај ... БОРЕНОВИЋ Добро, изволите даље г-дине Радовановић. РАДОВАНОВИЋ Е овако , говорите трпите притиска блогера, зашто увијек се говори у множини? ЛЕПИР Па зато што је тужилаштво састављено од множине од доста тужилаца и који раде и који __ ето зашто. РАДОВАНОВИЋ Ја врло ријетко користим термин овај тужилаштво, користим ... 189 ЛЕПИР ..не могу ја рећи некоректно би било да ја кажем да само ја трпим притиска, трпи и притисак и овај колега и колегица који раде непосредно, значи то је множина, па трпи институција која је састављена од тужилаца. РАДОВАНОВИЋ Да, али пазите блогери, зашто се говори у множини? Имате једног блогера који има статуст новинара регистрованог и њега штите његова права и имате другог блогера којег његова диплома и радно искуство овај опасно вежу значи овај по питању кривичне одговорности, он је одлично свјестан. Значи увијек вам стојим на располагању. ЛЕПИР Ма нема кривичне одговорности за увреду и клевету ви то знате. РАДОВАНОВИЋ Не говорим ја о увреди и клевети (па то нема он шта друго рећи – Лепир) и ја ни једну увреду ни на било чији начин нисам рекао, ако користим термин саучесништво саучесник, онда знате колико широко сам ја овај захватио (екстензивно тумачите, је ли тако – Лепир) па боже мој, али пазите у чему је проблем г-дине Лепир, значи ви сте одмах по иступу министра Лукача пред овим високим домом иступили и оградили се од изјаве значи правног лаика човјека сатрвеног личном трагедијом кад је овај Давор Драгичевић говорио око ломљења вилице, избијених зуба, ви сте се одмах рекли да се ограђујете од тога је ли тако, је ли тако било? ЛЕПИР Не знам од чега се ограђујем, нисам вас разумио. 190 РАДОВАНОВИЋ Па оградили сте се имамо у стенограму (не знам од чега сам се оградио – Лепир) рекли сте да се морате оградити од његове изјаве јер то не стоји у предмету ЛЕПИР Тако је, оно што је изјавио да је поломљене вилице и зуби то није тачно. РАДОВАНОВИЋ Е одлично, одлично е хвала вам (па нема, ја оно што кажем ја стојим иза тога – Лепир) али је министар Лукач ЛЕПИР а не лажем, ако ја лажем што каже народ ако коза лаже не лаже рок, има фотодокументација, имају два обдукциона налаза који потврђују да нема лома зуба ни вилице РАДОВАНОВИЋ Добро, али пазите министар Лукач као магистар правних наука је овдје баш оно апострофирао ево сјећају се народни посланици да овај затечен тај муљевит водени садржај је доказ да он није удављен у лавору и вјерујте да смо се ми у Правди за Давида бавили овај са десетком милиона објава да нађемо тај лавор и нико још није утврдио гдје је он нашао тај лавор? А ви нпр. нисте нашли да оградите од тога, је ли тако, а посланици народни нису имали информацију пред собом коју је он имао па нису могли знати шта се дешава. Међутим шта је много већи проблем овдје г-дине Лепир, америчка амбасада је морала издати саопштење и оградила се од онога што је министар изрекао овдје, па и многих других ствари које је он изрекао да сте ви бар народним посланицима указали 191 да то нема никакве везе са кривич, са ствари о којој се расправља Парламент, мислим да сте ту били у правној обавези да кажете да то нема везе и да се оградите од тога. ЛЕПИР Да вам кажем ви потенцирате и у оном писању против мене да сам ја пропустио дужну пажњу и дужни поступак да ја анулирам и кажем, па мислим то не иде, то је његова ствар шта он износи, ја одговарам за своје поступке и своју истрагу коју водим, немојте то. (добацивање) А сад овај неко то каже ја би морао устати, немојте ми то РАДОВАНОВИЋ Јесте ли оба позвани да информишете Парламент у вези дешавања око страдања Давида Драгичевића је ли тако? Е сад ако неко тврди да неко значи да у том предмету могли су народни посланици стећи, а посебно јавност стећи утисак да америчка амбасада стварно стоји значи овај иза тога. БОРЕНОВИЋ Добро. Хајмо питање још Бориславе. РАДОВАНОВИЋ Добро, хајде. БОРЕНОВИЋ Има ли питања? РАДОВАНОВИЋ Ако кажемо, ако кажемо у налазу стоји више заживотних повреда, ви сте имали прилику да гледате и фотографије и тражите додатна тумачења а ми смо их овдје 192 добили овај од проф. Карана овај у овај временском интервалу усмрћења па како онда немамо кривичног дјела? ЛЕПИР Не разумијем питање ваше? РАДОВАНОВИЋ Давид Драгичевић према налазу обдуцента задобио је више заживотних повреда, а ви сте имали значи прилику да прегледате и фотографију осим налаза и све то, обим структуру, тежину да добијете додатна тумачења и те повреде он задобио у временском интервалу усмрћења од 7 дана, нема изван 7 дана, значи лака тјелесна повреда је кривично дјело је ли тако? ЛЕПИР Тачно. РАДОВАНОВИЋ Па како онда нема кривичног дјела? ЛЕПИР Па слушајте (значи, извините – РАдовановић) па станите, па станите (...значи овдје неспорно имамо кривично дјело – Радовановић) па имамо, ви хоћете да ми донесемо наредбу за ____ лаку тјелесну повреду, па онда би нас, (не- Радовановић) вако би нас... (полемика) то ви, ви сте мудар човјек и знате то , јер сте били инспектор, али ја сам мудрији ја знам од тог.... БОРЕНОВИЋ Само мало. 193 РАДОВАНОВИЋ Добро ево ви сте мудрији, (тако да ти ја кажем - Лепир) је ли вам познато да сам ја пријавитељ кривичне пријаве потписао (тако је, тешко убиство – Лепир) јесте ли је прочитали? ЛЕПИР Како да не? (е фантастично –Радовановић) како да не прочитам. РАДОВАНОВИЋ Г-дин овдје начелник Кострешевић, начелник новог тима са којим ви сарађујете је ишао то је наша полицијска логика да значи у овој фази поступка, а ви знате сарађивали смо и знате како сам ја овај том логиком ријешавао много сложеније предмете нисам имао леш, ви бар имате леш, овај ишли смо логиком значи идемо према најтежем појавном облику (тако је – Лепир) па елиминација према доле, а то вам није правно обавезујућа квалификација, је ли тако коју морате заступати у оптужници, ви њу можете ... ЛЕПИР Та нам квалификација лака __ увијек стоји, то није, немојте ми (добацивање) ...ја искрено кажем немојте ми то причати, то нам стоји увијек (добацивање) ми истражујемо, то стоји то је евидентно заживотне повреде то нема спора (добацивање) лаке, ми тражимо друго човјече, немојте .... РАДОВАНОВИЋ Одлично, овај хајми још нешто реците молим вас кад су вас обавјестили да је дошао нови тим овај полицијски тим да је формиран је ли тако (само руководилац – Лепир) само руководилац је ли, аха ( а овлаштена службена лица остају она иста – 194 Лепир) добро, а је ли ико вама овај вас ишта питао око тога обзиром да по ЗКП о изузећу овлаштеног службеног лица одлучује тужилац ЛЕПИР Тачно. РАДОВАНОВИЋ Је ли вас ико консултовао? ЛЕПИР Јесу консултовали да ли је у овој ситуацији практично и да ли је цјелисходно да замјенимо, ми смо рекли препуштамо вама, тачно је да по ЗКП ми овлаштена лица можемо разрјешити, због све ове ситуације да промјенимо и то само руководно лице, а ови све полицијске овлаштена службена лица сви остају даље да раде. РАДОВАНОВИЋ А ко вас је обавјестио о томе? ЛЕПИР Па директор полиције, ја сам увијек са њим, јер сам рекао да смо имали састанке (добацивање) договоре и све. БОРЕНОВИЋ Има ли још Боро? Мислим да. РАДОВАНОВИЋ Па од прилике то би било то. 195 БОРЕНОВИЋ И ја још само молим вас колико сам примјетио видим да између полиције и тужилаштва заиста постоји једна велика, велики облик сарадње. ЛЕПИР Слушајте ми се заиста трудимо полиција је нама наравно можда нисте правници десна рука, ми са њима радимо, нема, кривични поступак је заокружен поступак гдје учествује значи тужилаштво и полиција за процесуирање послије суд долази и тако даље. Ми заиста имамо коректну сарадњу заиста никаквих тензија притисака немамо ја би то као главни тужиоц и рекао имамо и састанке, договоре, заиста радимо. БОРЕНОВИЋ Могу ли, г-дине могу ли вас питати нешто. Из неке стручне праксе свјетске праксе да ли је логично да тужиоци одлазе у полицију разговарају без неких посебних службених забиљешки да разговарају телефоном са полицијским инспекторима, да се коментаришу пресс конференције и да се та нека врста неформалне колико сам видио врло интензивне комуникације између појединаца из полиције и тужилаштва тако одвија? ЛЕПИР Па да вам кажем, (чек, чек, молим те, да ли је то? – Бореновић) па слушајте телефоном се не причају повјерљиве ствари, али комуникација између тужиоца и овлаштеног службеног па мора телефоном бити и дођите на састанак договорићемо се ово, хајмо урадити ово, па то је нормална ствар. Немој о сваком разговору па какав записник моилм вас, нема то, зашто. 196 БОРЕНОВИЋ Ви мислите да је нормално да тужилац оде у полицију прије пресс конференције. ЛЕПИР Па зашто, па колико сам ја пута отишао у полицији па држао и предавање ...па држао друго, па договоре, немојте овако ово .... БОРЕНОВИЋ Г-дине Лепир, знате зашто сам питао ( не знам – Лепир) питам вас заиста из разлога (не знам, не знам, у пракси имате то – Лепир) јер сам примјетио да је овдје доста испреплетено па да више смо, нисмо у стању да установимо ни шта је полиција ,а шта је тужилаштво да је доста ту било преплитања (не нисам вас, нисам вас , нисам вас довољно разумио – Лепир) преплитања (нисам вас довољно разумио мислим Лепир) у комуникацији. КАЛАБИЋ ево ја ћу, може ли реченица (не,не само молим – Бореновић) имам потребу имам потребу , имам потребу да помогнем ништа друго. Имао сам непримјерену упадицу тужилац и полиција ако сам ја разумио нека ме тужилац исправи гдје је год био тужилац његова овлаштења не иду од њега (тачноЛепир) он носи своја овлаштења са собом и у полицији и у тужилаштву ( тачно, тачно – Лепир) техничка питања ова ја сам разумио онај да су била и оваква и онако и нећу да постављам, али нисам разумио да су се овлаштења испреплела јер су она јасно подјељена значи ја овдје видим у вођењу истраге искључиво на спровођењу наредби тужиоца да ли их је издавао полицији усмено, телефонски, у сједишту у осталоме ако је другачије онда не дај Боже, ако можемо доказати другачије онда не дај Боже онда не ваља, онда није у реду. Да ли је он био у нечијем аутомобилу знају ноћити заједно оперативац и тужилац цијелу ноћ негдје тамо. 197 ЛЕПИР Па слушајте имате усмене наредбе, имате писмене наредбе КАЛАБИЋ Овлаштења су ту, зна се на коме, бар ја тако мислим (тако је – Лепир) БОРЕНОВИЋ И за крај пиатње које питам свакога и питаћу и вас, (немојте за крај ако може само једна интервенција – Радовановић) хајте па ћу онда. РАДОВАНОВИЋ Г-дине Лепир, овај имате своје сараднике, знате и њихове каријере могли сте спознати и ово и оно до сада, ваша је процјена колико им вјерујете схватате, нешто ме занима, али да остане онако да, можда више сугестија него питање да ли вам је ико од тих сарадника првог тима значи и садашњих ваших сарадника да ли вас је икад неко упозорио сугерисао вам да би могла постојати некаква велика међународна истрага гдје се Давид Драгичевић провлачи? ЛЕПИР Да вам кажем, ваше питање ја разумије и уопште се не плашим тога РАДОВАНОВИЋ Не због, да ли вам је неко сугерисао кажем. ЛЕПИР Не, па ја знам да може доћи, да може зато и савјесно радимо, ја бар ми се трудимо наравно ви мени не морате вјеровати зато сегмент по сегмент утврђујемо на 198 крају ће бити хронолошки слика све радње за сваки онај ужи догађај и радњу гдје се дјечак кретао и гдје је имао биће урађено, да може ако неко дође да каже е овдје нисте урадили ово, а овдје сте све урадили нема – ја знам то, ја сам свјестан тога и зато радимо поступно и идемо даље и уопште се тога не бојим. Па слушајте ми би, мени су и долазили, ја, било је у полицији ова америчка обавјештајна ФБИ, нуде нам помоћ нема проблема и увијек ћемо сарађивати са њима. БОРЕНОВИЋ Добро. Је ли у реду има ли још је ли то то? Е, хвала. Значи 26. марта кључна вијест која је отишла у јавност Републике Српске са пресс конференције је гласила овако Драгичевић се потукао, опљачкао кућу и скочио у ријеку. Полиција је утврдила да се Давид Драгичевић 21 година из Бањалуке чије је тијело пронађено у Врбасу кобне ноћи између осталог тукао, потукао са три лица, опљачкао једну кућу и са моста скочио у ријеку – речено је данас на конференцији за новинаре у Бањалуци. Тог дана почели су протести под мотом ''Правда за Давида'' можете ли нам дати ваш коментар за крај? ЛЕПИР Да вам кажем, нећу ја да то коментаришем, ја коментаришем, ја прво свега нисам слушао ту конференцију јер то је било изузето на телевизији ја нисам био тада ту, ја коментаришем чињенице. Чињеница је да је су полицијске структуре доставиле извјештај са материјалом и у коме не пише задесна смрт, већ радње предузете у вези са истрагом са нестанком и проналаском мртвога тијела и из садржаја и завршнице произилази рекао сам да је задесан, није нигдје написано. Тај коментар то ја не могу коментарисати, то је њихова ствар шта су рекли. Ја на темељу чињеница, ја сам видио да произилази задес али ми смо процјенили да ту треба доста још провјерити и испитати и зато смо одмах предузели појединачне истражне радње који и данас стално трају идемо даље. То је истина. БОРЕНОВИЋ Хвала. Хвала. 199 Завршавамо ЛЕПИР Хвала и вама. БОРЕНОВИЋ Захваљујемо главном тужиоцу. Ми ћемо само мало колеге останите да се договоримо мало (довиђења пријатно) хвала пријатно. Ево ми смо завршили серију узимања изјава од представника институција. Ја ћу се с вама чути у понедељак ујутру да се договоримо о сљедећој седмици да као предсједник Анкетног одбора припремим неку врсту форме извјештај из свега овога што смо чули и да покушамо средином сљедеће седмице да одржимо састанак и да видимо да ли смо у фази да можемо да идемо ка извјештају (добацивање) сљедеће седмице мислим мени треба 3-4 дана да извучем најважније и да би могли да евентуално сриједу или четвртак имамо још једну сједницу значи у понедељак да ли ћемо имати сједницу то ћемо се договорити и још вјероватно у четвртак и да покушамо приводити крају рад Анкетног одбора на бази много ево чињеница које смо добили. Бићу слободан да ако ви затражите још неку од информација да ми то до понедељка се обратите и као предсједник Анкетног одбора ја могу да затражим, консултоваћу се са члановима Анкетног одбора ако треба још нека додатна информација слободно (добацивање) добро, али ево ако имате (добацивање) да, да, важи (добацивање) важи, никакв проблем. Ми ћемо се чути још једном у понедељак ако буде требало још неке чињенице и планирајте да би онда у четвртак требала бити сједница у којој би дефинисали извјештај. Хвала. (К Р А Ј) 200